Twido Suite - pauraaaaaaa!!!!

[alessandro_]

Salve

Voglio postare le mie impressioni dopo aver cercato di utilizzare twidosuite!

scandaloso! non utilizzatelo! restate con il vecchio twidosoft (anche lui non è il massimo)

ma in confronto è un lusso. peccato che non faranno più nessun upgrade a twidosoft

perchè (a detta del sig. telemecca) twidosuite sarà il futuro di twido.

be.... se questo sarà il futuro allora sarà meglio cambiare plc!

mi piacerebbe conoscere chi l'ha sviluppato (di certo non un programmatore di plc da cantiere)

niente + tastiera....tutto con il mouse...ci si ritrova con + file (non + file unico)

una miriade di bachi e problemi on line con plc.

e la veste grafica??? mi aspetto altri skin (neanche fosse il mediaplayer)

di primo utilizzo (circa 2 ore ) per realizzare un ramo in ladder!

e tanto altro che non sto qui nemmeno a specificare!

veramente mai più!!!(disinstallato dopo un giorno)

l'unica cosa positiva????? per lo meno è gratis (vorrei ben vedere).

alessandro

[Stefano Sormanni]

Come ho scritto sul post precedente ho dovuto sostituire il twido con Phoenix Contact in quanto non è possibile costruire un progetto su un unico blocco....

[alessandro_]

be.... impazzendo lo sarebbe anche!

e pensare che dicono di avere dato la possibilita di realizzare + sezioni o blocchi ma in realta è sempre un'unica sezione!

mi dispiace veramente dover constatare tutte queste limitazioni, perche il sig. telemeccanique nonostante tutto, mi sta proprio simpatico.

ciao a tutti

[Massimo Vergani]

Ciao, personalmente a mè la nuova veste a primo impatto non mi è dispiaciuta,

graficamente è un pò più gradevole, la possibilità di dividere in capitoli.... ho pensato che se ci si dimentica

che la concorrenza fà prodotti migliori, potrebbe anche non essere male.

ho così realizzato il primo programma con twido suite, diciamo che conteneva parecchi rung ( per un twido).

in fase di scrittura del programma mi sono accorto che inserendo + paralleli il cursore per inserire l'indirizzo si posizionava in modo anomalo, ma ho pensato che qualche baco ci può anche stare.

poi è arrivato il momento del collaudo.

come ci si collega online si pensa... censura censura bip bip.... mi sembra un pò lentino!!!

non si riesce a visualizzare lo stato online perchè è in ritardo di circa 3-5 secondi, le pagine, o meglio il paginone del programma non scorre e per passare dal rung 1 al 15 ci vogliono 45 secondi, ottimo per il debug!!!

poi ho scoperto di aver inserito un contatto aperto anzichè chiuso, per fortuna la modifica si può eseguire online!!!!!!!

eseguo la modifica ma il monitor mi mostra i cambiamenti a video circa 15 secondi dopo il movimento del mouse, confermo la modifica ed ecco che in appena 5 minuti di trasferimento la modifica è on line.

alla successiva necessità ho pensato che sebbene le prestazioni in velocità fossero elevatissime, forse sarei riuscito a limare qualche decimo sconnettendomi off-line, facendo le modifiche e ritrasferendo tutto, ma io sono il solito sbadato, non ho tenuto conto che dopo aver dato il comando si disconnessione occorrono 60 secondi per avere la conferma. inoltre dopo il trasferimento di tutto il programma che avviene nel tempo di un battito di ciglia (di un ghiro in letargo), occorrono 30 o + secondi per poter mettere il plc in run, che fesso che sono, proprio non ci avevo pensato a questi dettagli.

a questo punto, mettendo ben in evidenza che io Vendo Schneider Electric, e che metto in gioco la mia faccia e la mia professionalità di tecnico quando consiglio i miei clienti, mi chiedo come bip sia possibile che avvengano certe cose,oltretutto consci del disastro che l'uscita prematura del twido creò alcuni anni or sono, ora che le cose iniziavano a funzionare, come è possibile che una azienda simile, costruttrice di prodotti che reputo ottimi e spesso superiori alla concorrenza, vada a fare degli errori simili per ben 2 volte sullo stesso prodotto.

un consiglio che posso dare ai colleghi tecnici, continuiamo ad usare twidosoft fino a che non uscirà una nuova release del twidosuite, ma..... non farò più io da cavia.

Ovviamente quello che dico è a titolo personale e non in veste di amministratore del forum.

ciao a tutti

[Massimo Vergani]

rieccomi a parlare del twido, o meglio ad aggiornare quelle che sono le mie opinioni in proposito.

Il problema della estrema lentezza in fase di collegamento ( che per mè è il punto cruciale), sembra risolto,

grazie ad un evento del tutto fortuito. In pratica è accaduto che sul mio pc si è bloccato o meglio è impazzito completamente

il programma Power Suite, quello per la gestione degli inverter ed azionamenti, dopo alcuni falliti tentativi di reinstallarlo ho temporaneamente rinunciato alla sua presenza sul pc. Il giorno seguente ho utilizzato nuovamente twido suite ...... e correva come una scheggia!!!.

ipotesi 1 --- Visto che entrambi usano i driver modbus è probabile che vadano in conflitto tra di loro (spero che dall'alto qualcuno possa provvedere a questo).

ipotesi 2 --- entrambi i programmi si chiamano ..... suite e sono invidiosi l'uno dell'altro!!

Ora ho riformattato il pc , reinstallato tutto disattivando l'avvio automatico dei driver modbus, ed ho installato la nuova release del twido suite, purtroppo non ho ancora avuto modo di provare la connessione, ma appena posso vi scrivo l'esito delle prove.

ciao

[Massimo Vergani]

per favore datemi una risposta!!!

ditemi che non è vero che la versione 1.2 non apre i programmi fatti con la 1.03

a mè ne apre solo 1 su 3 di quelli esistenti!!!

[alessandro_]

X Massimo Vergani

be... che dire ... disinstallare al volo twidosuite e continuare con twido soft!.

settimana scorsa è stata da me ed altri programmatori (dopo svariate lamentele) una capocciona telemecca dalla francia, x valutare in campo come mai tutte queste lamentele (come se non lo sapessero), risultato: mi ha confermato che twidosoft non verrà più aggiornato e che il futuro è twidosuite.

che bel futuro che ci aspetta, inoltrate anche voi le vs. lamentele più siamo e meglio stiamo. (chissa mai che cambino idea).

personalmente, mai più twidosuite! sempre twidosoft (non che sia una bomba ma in confronto oro colato).

alessandro

[Luca_auto]

Salve a tutti, il mio Nome è Gianluca ma per tutti Luca.

Ho installato il Twido suite (Premetto che è la prima volta che uso i plc.)

Ho realizzato un piccolo programma che voglio scaricare nel PLC della SChneider della serie TWIDO ma ho dei problemi in connessione.

Chi mi può aiutare?

Grazie

[alessandro_]

X Luca

be... Che tipo di connessione stai cercando di effettuare? utilizzi il cavo di prog. telemecca? pcx3030 o giù di li?

più informazioni metti e risulta più facile aiutarti

alessandro

[Stefano Sormanni]

Attento perchè se vai a modificare i parametrei della Com principale (per intenderci quella con il MiniDIN) non riesci più a collegarti. La scorsa settimana volevo collegare un twido con un Magelis a 2 righe N200, ma a parte l'impossibilità materiale a trasferire il programma (ci vogliono 2 cavi!), avendo modificato i parametri della seriale non riuscivo ad andare più in linea.

[tecnoipg]

Comunque per la cronaca sappiate che Telemeccanique svilupperà le nuove release per entrambi i sitemi (Suite e Soft). Quindi chi vuole può scegliersi il propri sistema di programmazione.

[JumpMan]

Premesso che a me non piace ne il twidosoft ne la twidosuite, e che fortunatamente li uso poco entrambi, tra i 2 preferisco quest'ultimo! Almeno quando si modifica un rung si vedono anche quelli adiacenti !

Comunque rimangono tra i peggiori editor ladder mai visti.

Col twidosoft bisogna star lì a piazzare tutte le righette una per una !

In Twidosuite (qua scrivo di + perchè è l'ultimo cho ho usato):

- si tirano le linee quasi come col Logosoft, disegnare un ladder è un operazione molto lenta (con altri sw si può anche senza mouse)

- si sono dimenticati di mettere la funzione cerca/sostituisci (o sbaglio?)

- E' lento online

- Quando sei online non funziona ne' la lista incrociata ne' l'albero delle sezioni, devi per forza scrollare (oggi mi è venuto il mal di testa)

- Non puoi terminare una SR condizionatamente prima dell'ultima istruzione, devi mettere dei salti

- Non si possono fare blocchi con parametri (grave lacuna)

- Se il programma è grande è tutto uno scorrere su e giù, le sezioni aiutano poco

E altre cose che ora non mi vengono in mente...

[ZenoM]

salve a tutti

Mi chiamo zeno, stò cercando di conoscere TwidoSuite ed avrei delle domande.

la prima è come faccio a far girare una sola sezione o comunque creare più programmi in un solo progetto e poi scaricarne solo uno.

Grazie

[pidds]

ciao, non puoi far altro che usare salti e far eseguire una determinata sezione...

non è molto potente... si sa

ciao

[ZenoM]

Che schifezza, comunque grazie pidds

[ZenoM]

Nuova domanda, è possibile fare confronti di bit??

[rddiego]

cioè? cosa intendi?

[JumpMan]

Forse intendi confronti di word ? certo che si può.

Comunque per il resto è proprio una schifezza, dove ca...(beep) è il cerca/sostituisci ??? Voi come fate per cambiare un indirizzo in tutto il programma, c'è il trova ma funziona male perchè quando si cambia l'operando nel ladder poi bisogna riscrivere di nuovo l'operando nella casella trova!

...e poi dicono che Siemens è contorta, W l'S7 che permette di cambiare gli indirizzi direttamente in tabella simboli !!!.

Oggi tra l'altro dovevo trasferire il firmware in un plc e ho dovuto rispolverare il vecchio twidosoft perchè mi sa che nella suite lo hanno dimenticato...

A proposito, il messaggio che avverte di aggiornare il firmware dice più o meno una cosa del genere: "Il microprogramma del PLC (V3.2) non è compatibile con il progetto attuale".

Non è possibile fare una modifica online sul primo rung di una SBR, ma non è nemmeno possibile lasciarlo vuoto!

Ogni tanto non apre più i progetti, diche che non può caricare questo e quell'altro, ho notato che crea una copia della cartella con la tilde (~), non è possibile cancellare questa cartella (e non ci riesce neanche lui probabilmente), l'unico modo per recuperare il progetto è quello di rinominare la cartella (quella senza tilde) e il file di avvio del progetto (.xpr).

Bleah!

[rddiego]

jumpman dai non ci mettiamo a fare confronti inappropriati tra twidooft e S7!!! Due PLC differenti con età differenti con intenti differenti... e poi io non ho incontrato mai tutti questi enormi problemi o perlomeno non più di tutte le altre macchine grandi piccole famose o meno.

Il problema del cerca e sostituisci è minimo o altri tipi di problemi ci stanno.. nel senso che oramai ci sono abituato, ci dobbiamo abituare che nessun prodotto informatico sarà perfetto.... migliorerà probabilmente. Però quanto costa? e quanto è piccolo? software gratis mi sembra, senza licenza...

Se devi cercare e sostituire, copia il programma in un documento word e lavora con gli strumenti di windows... va beh ci casco sempre in queste discussioni sterili eheheh

[JumpMan]

jumpman dai non ci mettiamo a fare confronti inappropriati tra twidooft e S7

Guarda che io parlavo di twidosuite (come da topic) e il paragone era con S7-200 non 300.

Cosa intendi con età differenti e intenti differenti?

Il twidosuite è nuovissimo, ma mi è sembrato pieno di lacune (e non sono il solo che ha avuto queste impressioni); molto peggio di suo padre twidosoft.

Uso molto raramente il twido (fosse per me non lo userei mai) ma non riesco bene a localizzarlo come fascia di PLC lo paragonerei a un S7-200 (anche se mi sembra inferiore).

Se devi cercare e sostituire, copia il programma in un documento word e lavora con gli strumenti di windows...

E' quello che ho fatto! Ho esportato tutto il programma, ho usato il cerca/sostituisci di word, ho reimportato; ma non è poi così comodo, e poi siamo nel 2008!!!

Con S7-200 basta visualizzare il programma in simbolico, aprire la tabella simboli, riscrivere gli indirizzi da modificare, punto! Nella tabella simboli puoi scrivere come vuoi correndo in lungo e in largo per la griglia, copiare-incollare, trovare-sostituire.

Con twidosuite i movimenti nella griglia sono impacciati, non puoi mettere il commento al simbolo finchè non hai messo l'indirizzo, non puoi mettere l'indirizzo finchè non hai scritto il simbolo, a mio parere tutti interblocchi inutili.

Però quanto costa? software gratis mi sembra, senza licenza...

qua ti dò ragione, la Siemens dovrebbe imparare, e invece ti fa pagare anche per il Logosoft.

e quanto è piccolo?

Circa 100MB installati

I softwaristi dovrebbero rendersi conto che certi tipi di programmi dovrebbero essere comodi e veloci da usare piuttosto che belli da vedere!

Cordialità

Modificato: 23 aprile 2008 da JumpMan

[pidds]

vorreseti dire che twidosuite esteticamente è bello???

a me fa schifissimo...

ciao

[JumpMan]

si fa per dire

Chissà quante ore ci hanno perso per fare tutti quegli smussi e quelle sfumature

Devo correggere questa mia affermazione:

Oggi tra l'altro dovevo trasferire il firmware in un plc e ho dovuto rispolverare il vecchio twidosoft perchè mi sa che nella suite lo hanno dimenticato...

Sono abituato ad aprire il software facendo doppioclick sul progetto, è lì non c'è traccia della funzione di aggiornamento del firmware, ma se si apre la suite dal menu programmi... oltre ai sassolini c'è anche il pulsante per aggiornare il firmware!

Modificato: 23 aprile 2008 da JumpMan

[rddiego]

Cosa intendi con età differenti e intenti differenti?

beh twido è nuovo nuovo... s7200 arriva da una storia di millenni al confronto!!

Twido è dal mio punto di vista sicuramente inferiore a s7200 quindi non paragonabile (mentre M340 sarebbe il diretto concorrente e lì sì che si discute)

Va beh va beh tirem innanz!!

[ZenoM]

ok, problema, non riesco ad usare le subroutine, ho fatto prorpio solo un programma di prova eppure mi da errore, il programma è il seguente (io solitamente programmo in LD però)

1 IL

0 LD %I0.0

1 SR0

2 LD %I0.1

3 ST %Q0.2

4 LD %I0.2

5 SR0

6 LD %I0.3

7 ST %Q0.3

2 IL

1 SR0:

2 LD %I0.4

3 ST %Q0.4

4 RET

Qualcuno sa dirmi se c'ê un qualche errore evidente, o una qualche regola importante di cui tenere conto ??

grazie

[ZenoM]

Come non detto, non ho terminato il programma, a posto grazie