Diagnostica Im365 Con Step7

[DOMI60]

Ho realizzato un piccolo asse controllato mediante il PLC Siemens S7-200.

Il sistema è composto da:

PLC SIEMENSS7-200-226XM connesso con protocollo USS all'inverter

INVERTER SIEMENS MM420 370W

SISTEMA DI TRASMISSIONE Vite a ricircolo di sfere passo 5 mm

MOTORE 250 W + riduttore 1:50

ENCODER ELTRA 360 impulsi giro connesso mediante rapporto a cinghia alla vite

risoluzione 1440 impulsi giro-vite.

PESO DA MUOVERE Qualche decina di chili.

I dati all'inverter sono inviati all'inverter mediante il protocollo USS a 57600 bps

Ho utilizzato per l'avvicinamento in quota, una velocità proprozionale alla distanza.

Il tutto funziona bene con una precisione di qualche centesimo di mm ma è poco "brillante".

Io non ho molta esperienza nel controllo assi.

Qualcuno può darmi qualche dritta per rendere il sistema piu "performante"?

Ciao a tutti e

AUGURI di BUONE FESTE

DOMI60

[DOMI60]

Ho realizzato un piccolo asse controllato mediante il PLC Siemens S7-200.

Il sistema è composto da:

PLC SIEMENSS7-200-226XM connesso con protocollo USS all'inverter

INVERTER SIEMENS MM420 370W

SISTEMA DI TRASMISSIONE Vite a ricircolo di sfere passo 5 mm

MOTORE 250 W + riduttore 1:50

ENCODER ELTRA 360 impulsi giro connesso mediante rapporto a cinghia alla vite

risoluzione 1440 impulsi giro-vite.

PESO DA MUOVERE Qualche decina di chili.

I dati all'inverter sono inviati all'inverter mediante il protocollo USS a 57600 bps

Ho utilizzato per l'avvicinamento in quota, una velocità proprozionale alla distanza.

Il tutto funziona bene con una precisione di qualche centesimo di mm ma è poco "brillante".

Io non ho molta esperienza nel controllo assi.

Qualcuno può darmi qualche dritta per rendere il sistema piu "performante"?

Ciao a tutti e

AUGURI di BUONE FESTE

DOMI60

[Livio Orsini]

Dipende dal perchè il tuo sistema non è sufficientemente reattivo (ritengo che sia il significto di "brillante").

Prima di tutto come regoli il tuo posizinatore? Fai uso di feed forward o ti affidi alla sola reazione?

Come hai tarato il regolatore? Hai provato a modificare i guadagni e/o ad inserire un anticipo di reazione? (per tutto questo puoi confrontare il mio tutor sui controlli, alla sezione didatica).

Poi se hai ottimizzato tutti i passi sopraelencati ti rimane una sola cosa: sostituire il pilotaggio seriale con un pilotaggio tramite riferimento analogico; data la velocità di trasmissione si potrebbe migliarare qualche cosa con un pilotaggio analogico.

Ho lasciato per ultimo il problema principale.

Hai verificato, per prima cosa, che almeno in teoria il tuo sistema sia in grado di soddisfare la dinamica richiesta? Perchè tu dici che non è sufficientemente brillante, ma non specifichi quanto dovrebbe esserlo.

Nel forum relativo agli azionamenti e motori c'è aperta una discussione sul dimensionamento di dispositivi simili al tuo caso.

Modificato: 21 dicembre 2003 da Livio Orsini

[Livio Orsini]

Dipende dal perchè il tuo sistema non è sufficientemente reattivo (ritengo che sia il significto di "brillante").

Prima di tutto come regoli il tuo posizinatore? Fai uso di feed forward o ti affidi alla sola reazione?

Come hai tarato il regolatore? Hai provato a modificare i guadagni e/o ad inserire un anticipo di reazione? (per tutto questo puoi confrontare il mio tutor sui controlli, alla sezione didatica).

Poi se hai ottimizzato tutti i passi sopraelencati ti rimane una sola cosa: sostituire il pilotaggio seriale con un pilotaggio tramite riferimento analogico; data la velocità di trasmissione si potrebbe migliarare qualche cosa con un pilotaggio analogico.

Ho lasciato per ultimo il problema principale.

Hai verificato, per prima cosa, che almeno in teoria il tuo sistema sia in grado di soddisfare la dinamica richiesta? Perchè tu dici che non è sufficientemente brillante, ma non specifichi quanto dovrebbe esserlo.

Nel forum relativo agli azionamenti e motori c'è aperta una discussione sul dimensionamento di dispositivi simili al tuo caso.

Modificato: 21 dicembre 2003 da Livio Orsini

[DOMI60]

Grazie Livio,

per la regolazione del posizionatore mi sono affidato alla sola reazione (per questo dico che sono poco esperto)

per il resto seguirò i tuoi consigli.

I primi test però li posso fare solo dopo il 7 gennaio.

Vi farò sapere....

Ciao

Domi60

[DOMI60]

Grazie Livio,

per la regolazione del posizionatore mi sono affidato alla sola reazione (per questo dico che sono poco esperto)

per il resto seguirò i tuoi consigli.

I primi test però li posso fare solo dopo il 7 gennaio.

Vi farò sapere....

Ciao

Domi60

[walterword]

come Livio sa bene

ho realizzato un posizionatore con S7200 , realizzato come segue:

cpu S7-200 226 mx

encoder 1048 (credo) impulsi giro

inverter altivar

non ho usato una rete ma un'uscita analogica come ti consiglia Livio

ho regolato il tutto a loop chiuso utilizzando un altro encoder montato sul motore e regolato

la coppia ad un buon livello

e' veloce e preciso (taglia 9 pezzi da 1mt in un minuto con precisione 0.05 mm )

ho realizzato anche una gestione di quote incrementali e diverse tecniche

...non fa una piega

secondo me :lascia perdere il protocollo USS ed usa un'analogica (certo spenderai qualche cosa in piu per la scheda) e regola bene la coppia e le accelerazioni

ciao

walter

[walterword]

come Livio sa bene

ho realizzato un posizionatore con S7200 , realizzato come segue:

cpu S7-200 226 mx

encoder 1048 (credo) impulsi giro

inverter altivar

non ho usato una rete ma un'uscita analogica come ti consiglia Livio

ho regolato il tutto a loop chiuso utilizzando un altro encoder montato sul motore e regolato

la coppia ad un buon livello

e' veloce e preciso (taglia 9 pezzi da 1mt in un minuto con precisione 0.05 mm )

ho realizzato anche una gestione di quote incrementali e diverse tecniche

...non fa una piega

secondo me :lascia perdere il protocollo USS ed usa un'analogica (certo spenderai qualche cosa in piu per la scheda) e regola bene la coppia e le accelerazioni

ciao

walter

[Massimo Vergani]

inverter altivar

ciao Walter,

per non indurre qualcuno ad un acquisto sbagliato, credo sia bene specificare che non hai usato un inverter altivar generico con funzionamento ad anello aperto, ma uno di gamma alta con funzionamento retroazionato (58F).

ciao

[Massimo Vergani]

inverter altivar

ciao Walter,

per non indurre qualcuno ad un acquisto sbagliato, credo sia bene specificare che non hai usato un inverter altivar generico con funzionamento ad anello aperto, ma uno di gamma alta con funzionamento retroazionato (58F).

ciao

[moring]

Scusate, ma non costa meno un piccolo cnc della Tex con inverter standard, anche non vettoriale, controllato dal segnale analogico del CNC?

Ciao

Moreno

[moring]

Scusate, ma non costa meno un piccolo cnc della Tex con inverter standard, anche non vettoriale, controllato dal segnale analogico del CNC?

Ciao

Moreno

[moring]

Chiaramente ci vuole anche un encoder da collegare al CNC, gli impulsi possone essere praticamente di qualsiasi entità, dipende dalla risoluzione voluta.

Ciao

Moreno

[moring]

Chiaramente ci vuole anche un encoder da collegare al CNC, gli impulsi possone essere praticamente di qualsiasi entità, dipende dalla risoluzione voluta.

Ciao

Moreno

[Livio Orsini]

Con un PLC puoi fare anche il resto dell'automazione della macchina. Per macchine semplici riesci a controllare un paio di assi ed a fare l'automazione con piccolo PLC com S7-226. Con un inverte V/F hai poi il problema che a frequenza (velocità) prossima a zero anche la coppia del motore è prossima a zero.

Modificato: 23 dicembre 2003 da Livio Orsini

[Livio Orsini]

Con un PLC puoi fare anche il resto dell'automazione della macchina. Per macchine semplici riesci a controllare un paio di assi ed a fare l'automazione con piccolo PLC com S7-226. Con un inverte V/F hai poi il problema che a frequenza (velocità) prossima a zero anche la coppia del motore è prossima a zero.

Modificato: 23 dicembre 2003 da Livio Orsini

[DOMI60]

Nella prossima macchina simile ho intenzione di utilizzare invece del MM420 un MM440 che è un vettoriale ed ho un controllo migliore della coppia anche a bassi regimi.

Che ne dite?

é necessario secondo voi retroazionare anche la velocità?

Ciao

Domi60

[DOMI60]

Nella prossima macchina simile ho intenzione di utilizzare invece del MM420 un MM440 che è un vettoriale ed ho un controllo migliore della coppia anche a bassi regimi.

Che ne dite?

é necessario secondo voi retroazionare anche la velocità?

Ciao

Domi60

[Livio Orsini]

Con una reazione di velocità puoi migliorare le prestazioni del sistema

[Livio Orsini]

Con una reazione di velocità puoi migliorare le prestazioni del sistema

[andrea73]

Ciao a tutti, ho recentemente avuto un problema con una configurazione S7-300 (CPU315-2DP) composta da 2 rack congiunti tramite IM 365. Un bel giorno, dopo circa 2 anni di funzionamento corretto, sono cominciati ad impazzire quasi tutti gli ingressi delle schede SM installate sul rack di espansione. Dopo una vana ricerca di possibili "fughe" verso massa, controllando, oltre che all'interno del quadro elettrico, anche un po' tutto il campo esterno, ho sostituito l'IM365 e tutto è andato a posto. La mia domanda è: c'è un metodo che permetta (andando online con STEP7) di effettuare un minimo di diagnostica sull'IM?

Grazie

Ciao

[andrea73]

Ciao a tutti, ho recentemente avuto un problema con una configurazione S7-300 (CPU315-2DP) composta da 2 rack congiunti tramite IM 365. Un bel giorno, dopo circa 2 anni di funzionamento corretto, sono cominciati ad impazzire quasi tutti gli ingressi delle schede SM installate sul rack di espansione. Dopo una vana ricerca di possibili "fughe" verso massa, controllando, oltre che all'interno del quadro elettrico, anche un po' tutto il campo esterno, ho sostituito l'IM365 e tutto è andato a posto. La mia domanda è: c'è un metodo che permetta (andando online con STEP7) di effettuare un minimo di diagnostica sull'IM?

Grazie

Ciao

[SttX]

se la scala è al minimo, ma le luci si accendono anche quando non serve, è probabile che il sensore sia in una zona d'ombra.

secondo me hai 2 soluzioni:

1: spostare il sensore in una zona più illuminata.

2: inserire in serie al sensore un orologio.

[SttX]

se la scala è al minimo, ma le luci si accendono anche quando non serve, è probabile che il sensore sia in una zona d'ombra.

secondo me hai 2 soluzioni:

1: spostare il sensore in una zona più illuminata.

2: inserire in serie al sensore un orologio.

[SttX]

no; intendo dire che, se non trovi una sistemazione per il crepuscolare, l'orologio potrebbe dare un consenso.

Se sai che dalle 17.45 il sole tramonta, tu sino alle dalle 18.00 programmi l'orologio per lasciare il circuito comunque aperto (luce spenta). Poi l'orologio chiude, se c'è ancora luce (è estate) il crepuscolare lavora, altrimenti si accendono le luci.

Devi trovare un'orario che ti vada bene (salvo ora solare/legale), è una via di mezzo... non è perfetto, ma tenendo d'occhio i costi ed i benefici è l'unica cosa che mi è venuta in mente