Decoder Interattivi Impazziti - Si resettano e perdono gli aggiornamenti

[paolosette]

Buongiorno a tutti.

Problema al limite dell'inverosimile:

sono andato da un cliente a sostituire l'antenna per il MUX 1 RAi in VHF, preciso, sono in provincia di Torino, Switch-on terminato a Ottobre, quindi distribuzione discretamente collaudata.

Nella mia zona il Rai 1 diventando MUX è passato dal canale D al canale E, causando dei problemi di ricezione per le antenne canalizzate, in particolar modo di una famosa marca veneta. Al posto metto una antenna banda III e il problema si risolve.

In questo particolare caso ai tre Tv il segnale è di 60Db, il Ber post Viterbi non rilevabile perchè troppo basso.

Tutto bene per alcune ore, poi il cliente telefona perchè sul decoder interattivo (I-CAN di due o tre anni) sono nuovamente spariti i canali RAI.

Rapido controllo: il decoder esegue la ricerca con la vecchia canalizzazione Italiana e non quella Europea, a menu non c'è nessuna voce per cambiare la nazionalità. Provo a fare aggiornamento software e non trova niente.

Ritiro il decoder e al suo posto metto un muletto interattivo TeleSystem che a giudicare dal menu monta lo stesso software, anche l'età pare simile.

Tutto bene, i canali ci sono, anche perchè erano già memorizzati.

QUesto decoder ha gli aggiornamenti software e canali impostati per le 9 di mattina. Installato alle ore 16, alle 20 i canali RAI sono già spariti, e per spariti intendo che in entrambi i casi la numerazione inizia dal 4, come se avesse rifatto la sintonia.

E collegato a cavo d'antenna e scart, nessun cavo telefonico, idea dell'ultimo minuto, la scheda mediaset Premiun infilata nello slot può fare questi scherzi ?

Saluti

Paolo Arbrun

[Fulvio Persano]

Ciao.

paolosette+13/06/2010, 09:48--> (paolosette @ 13/06/2010, 09:48)

Strano,molto strano che possa creare problemi essendo stato "allargato" di soli 2 MHz.

Ricevi il MUX A RAI da Monte Turu, immagino. Hai provato con la ricerca manuale sulla frequenza di 184.500 MHz ?

Non è che, per caso, hai un segnale forte o fortissimo che, magari, ti manda in tilt il decoder ?

L'antenna che ti creava problemi, era del costruttore di Calstelfranco Veneto ?

Comunque, l'importante è che hai risolto.

Quello del decoder di primo prezzo (tanto per fargli un complimento ) che, a volte, funziona meglio di uno migliore (non che "l'altro" sia il massimo...) è una cosa che tormenta, non poco, l'installatore.

Non credo proprio e poi, perchè proprio sul MUX A RAI ?

[paolosette]

Pienamente d'accordo che gli zapper diano meno problemi, ho due Humax in casa che prima o poi faranno una brutta fine.

Esluderei problemi di ripetitore, è lo stesso di casa mia, Gandoglio, Borgone in Val Susa, Piemonte.

Il segnale sullo spinotto del decoder è di 60 Db, come tutti quelli in UHF, la ricerca manuale la fa addirittura sul canae "E" basso e sul canale "E" alto , la seconda è quella giusta ma il misuratore interno di segnale interno al decoder non rileva, niente.

Questa mattina ho provato il decoder del cliente in laboratorio: ricerca automatica e ha trovato anche i tre RAi, quindi speravo fosse veramente un problema della carta, probabilmente nemmeno più attiva.

Faccio un poco di zapping, dopo dieci minuti torno su i rai e appare la scritta"questo canale ha smesso di trasmettere.

Controllo su un alto decoder in prova con un TV e i RAI c'erano.

[paolosette]

Dimenticavo.

Il costruttore è quello che immagini, una volta ottima marca, ora mi lascia molto dubbioso con gli amplificatori da 30-40 Db di guadagno, in genere ora faccio tutto con dei 20-26 Db.

In zona gli antennisti hanno iniziato a mettere antenne canale "D" dal 1983, quando era stato installato il ripetitore in sostituzione del "C" da Torino, ora siamo passati all'equivalente dell'"E"

Io per fortuna mettevo banda III,

Esaminando sull'analizzatore di spettro il segnale si vede al posto del classico panettone un segnale per metà pianeggiante e poi precipita con una linea obliqua.

Risultato: qualcuno vede e qualcuno no.

Una chicca: esistono ancora delle antenne vecchissime, canale "C" e canale "26" ovvero rai 1 e RAI2, non amplificate, e vanno benissimo, fatto le misure con lo strumento e non mi sono osato toccarle.

Saluti

[Fulvio Persano]

Ciao.

paolosette+13/06/2010, 16:24--> (paolosette @ 13/06/2010, 16:24)

Non ho detto che i decoders zapper vanno meglio di quelli MHP, ma che, a volte, semba si comportino meglio degli altri. A volte.

Reputo gli Humax degli ottimi prodotti, specie quelli di qualche anno fa. Oggi, forse un po' indietro come prestazioni, altri meno blasonati vanno sicuramente meglio.

Per ciò che riguarda il segnale VHF del MUX A RAI, hai la possibilità di misurarlo in antenna ?

Hai un'amplificatore o un semplice miscelatore, verso il decoder ?

Per questo che ti ho chiesto se avevi o no un segnale troppo forte (se avevi amplificato).

Infine, il decoder, hai provato a resettarlo e, eventualmente, aggiornarlo ?

[paolosette]

Amplificatore da palo a due transistor, sui 25 Db.

Allo spinotto che si infila nel decoder sono presenti 60Db, per il Ber post Viterbi non mi ricordo il valore, ma la barra che lo riproduce graficamente era assente.

Ho provato a ricaricare le impostazioni di fabbrica, ho staccato la spina e tenuto parecchio spento, visto che ora è in laboratorio.

Il problema (doppio) è che da una parte probabilmente ha rifatto le stesso scherzo sul muletto, devo tornare a controllare, e dall'altra il decoder del cliente in laboratorio, prima mi ha trovato i RAI e poi li ha persi, anche se aveva ancora i canali 1 - 2 - 3 con scritto segnale assente.

Avevo in prova un altro TV e su quello tutto bene.

C'è da dire che negli ultimi giorni ha fattotemporali a ripetizione, ma nessuno nel periodo tra la sostituzione antenna e la sparizione del canale.

Da domenica però s quel ripetitore sono spariti i MUX B e MUX C, ovvero tutti quelli presenti.

Per ora aspetto che tornino, poi vediamo che succede

[Fulvio Persano]

Ciao.

paolosette+14/06/2010, 08:09--> (paolosette @ 14/06/2010, 08:09)

Dovrebbe essere 0 e 8 ed il MER intorno al valore 23 - 24 dB

ma amplifica solo l'UHF o è un Larga Banda ?

Dovresti farci sapere che segnale misuri in antenna (VHF) e quanto ne misuri a valle.

Ma su tutti i MUX ?

60 dB alla presa, direi che sono "più o meno" nella norma.

[paolosette]

Terminare le piogge sono tornato dal cliente, ho sostituito l'amplificatore che amplificava UHF e miscelava la terza banda, ora con un ampli ALCAD AM210 che in BIII guadagna 16Db ho all'uscita del medesimo 80 DB, VBER assente.

Ho sostituito il tratto di cavo dall'ampli all' alimentatore nel sottotetto perche avevo dei decadimenti sul VBERE, anche se non significativi, comunque adesso VBER assente sia all'uscita dell' alimentatore che del divisore PP4.

In casa ho ricontrollato la distribuzione spostando i mobili, il segnale passa prima attraverso un divisore a due, sostituito l'anno scorso con un telewire connettori f, sostituito la presa del decoder incriminato, perchè, dopo aver SMONTATO il mobile ho scoperto che era una presa "passante" autocostruita, i classici due cavi coassiale con ponticello, tutto diretto su passaggio e derivazione, ora c'è una presa schermata, 4 Db di attenuazione sulla derivazione.

Risultato: il MUX1 RAI sul canale 6 è presente sulla presa, 70 Db, VBER assente, ma il decoder non lo rileva,con la lettura segnale del decoder le barre potenza e qualità non si muovono, in compenso facndo la ricerca rileva e memorizza il MUXA ch 22 da Torino Eremo, e in mezzo c'è una montagna.

Domani faccio altri due tentativi, porto un altro decoder e provo a puntare il pannello UHF su Torino, gli altri segnali ri ricevo lo stesso, se aggancio l'Eremo per i RAI lascio così. E' comunque una variazione di 40°

[Fulvio Persano]

Ciao.

paolosette+21/06/2010, 18:30--> (paolosette @ 21/06/2010, 18:30)

Se il decoder non lo rileva con quel segnale (un po' altino, direi) prova ad attenuare ancora un po', se riesci a portarlo verso i 65 dB, non escluderei che si impalla.

Se sei distante da To Eremo, più che un pannello, portati una buona direzionale a molti elementi.

[SA 9900]

che casino...poi a quel che ho sentito su raiuno ,il 2° tempo di italia -nuova zelanda e' sparito da torino,con le conseguenti lamentele ...ma chi l'ha inventata sta schifezza di dtt.

[paolosette]

Forse hi risolto.

Probabilmente i problemi erano due, se non tre: di sicuro l'antenna fuori frequenza, poi il segnale arrivava al decoder con60 Db senza amplificare, l'ampli amplificava solo l'UHF, l'impianto è per due alloggi, quindi il segnale passa in un divisore in solaio per servire i due alloggi, e poi in un secondo divisore in casa per servire due rami, il ramo del decoder incriminato era servito da una presa passante senza attenuazione nella derivazione, l'ho sostituita con una derivata con attenuazione 4 Db.

Per ultimo ho preso il muletto di laboratorio e per la terza volta l'ho rimesso al posto del decoder del cliente.

Da quattro giorni non sento più il tipo.

Sarà perchè funziona o perchè l'Italia è fuori dai mondiali.

Una nota in coda riguardo a a un altro problema sorto oggi: decoder SKY non riceve niente, già sostituto dal service.

Parabola nel cortile, a dieci metri: ricezione 60Db, rifaccio il puntamento e cambio LNB, 80 Db sui canali RAI, 75 all'arrivo sul decoder

Il decoder continua a dire che non riceve, faccio il test delle frequenze: tutti i trasponder valore 8

Raid nel centro SKY: il decoder non funziona nemmeno lì, per scrupolo il tipo controlla il terzo della fornitura per vedere se è arrivata una fornitura fallata: funziona... finchè non inserisce la scheda del cliente, poi si blocca tutto: soluzione: scheda guasta che ha bloccato tre decoder, per fortuna togliendo e rimettendo corrente ripartono.

Se qualcuno è più bravo di me può postare il tutto nei guasti risolti ?

Grazie.

Paolo

[Fulvio Persano]

Ciao.

SA 9900+21/06/2010, 19:21--> (SA 9900 @ 21/06/2010, 19:21)

Bè, per dirla tutta sembra che, a causa di alcuni fulmini abbattutisi sulla collina durante il temporale, il ripetitore abbia subìto un black-out.

Ma dico io, non dovrebbe esserci una specie di gruppo di continuità che garantisce il regolare funzionamento in casi come questo ?

Oppure il motivo è un'altro ?

Comunque, anche con l'analogico sarebbe stata la stessa cosa.

[Riccardo Ottaviucci]

Fulvio Persano+25/06/2010, 22:47--> (Fulvio Persano @ 25/06/2010, 22:47)

quasi mai Fulvio.

Ho fatto per decenni il controllore della postazione Rai del mio paese con l'obbligo di intervenire in caso di guasto (e con qualsiasi tempo) per commutare l'apparato con quello di riserva e avvertirli immediatamente.

Nessuna batteria di back-up o ups.

Spesso saltava solo il magnetotermico generale in seguito a scarica elettrica di temporale (la postazione è raggiungibile solo a piedi )

[Fulvio Persano]

Ciao.

Riccardo Ottaviucci+26/06/2010, 07:28--> (Riccardo Ottaviucci @ 26/06/2010, 07:28)

Ma come, in pieno 2010 si fa ancora affidamento all'omino (ogni riferimento a fatti o persone è puramente casuale ), che interviene in caso di guasto ?

Non per smentirti ma, a mia memoria, non ricordo che il ripetitore di TO Eremo, abbia mai subìto un black out, perchè, credo, vi fosse qualcosa "di riserva", o un generatore o un qualcosa del genere.

Lo dico con una certa sicurezza, perchè più volte è accaduto, specie durante un temporale e in una frazione di secondo ci si accorgeva che la trasmissione aveva avuto una lievissima interruzione e quando si inseriva il trasmettitore di riserva, si notava una degradamento dell'immagine, per ristabilirsi poco dopo, cioè quando, presumibilmente, riprendeva quello principale.

Senza nulla togliere al ripetitore marchigiano, penso che, vista la sua importanza, quello di TO Eremo abbia (o debba avere) un sistema sicuramente più affidabile dell'interruttore magnetotermico.