NEWS!!! Nuovo PLC SIEMENS S7-317 - Finita l'era del Profibus e dell'MPI

[SimaTronix]

Ciao a tutti, ho appena saputo dell'imminente uscita di una nuova cpu S7 317. La particolarità sta nel fatto che il vecchio e sorpassato PROFIBUS DP e l'oramai ancestrale MPI, vengono totalmente sostituiti da ETHERNET!!!

Ci hanno fatto credere che il profibus era la strada giusta e definitiva...invece ora dobbiamo buttare via tutto!

[Claudio Monti]

Io ho aspettato fino ad ora... e sono stato premiato (ovviamente lo dico in tono ironico)

[Federico Milan]

Ciao hai qualche notizia su quanto costa che prestazioni ha ?!? e se mantiene oltre a ethernet anche il profibus ?!?

ho chiesto al mio agente ma era all'oscura ...

fa parte della nuova e prevista serie 315 2DP ...

grazie ciao ...

[luciopro]

pemso che il profibus sia la via del futuro....ma sentendo un po in giro mi sembra che ancora non abbia raggiunto un livello di affidabilità pari ai "vecchi" bus!!!!!!

La velocità dovrebbe essere quella di una normale rete ethernet ed arrivare fino a 100Mbps

[luciopro]

scusatemi intendevo l'ethernet......

[digos]

SimaTronix+Sep 19 2002, 10:04 AM-->

CITAZIONE(SimaTronix @ Sep 19 2002, 10:04 AM)

Sai dove posso trovare della documentazione su questi nuovi PLC Siemens

Modificato: 8 ottobre 2003 da NULL

[Gne]

Attenzione, questa e' la solita storia che si ripete e (ricordate betamax e VHS, OS/2 e Windows, Pal e ...... ? ).

Ethernet e' attualmente e' solo "piu' accessibile" (tanto installato sino ad ora) e consente numeri piu' grandi, quindi in prospettiva piu' economica.

E' una rete che proviene "dall'alto" (anche se per me il mondo dei PC e' indicabile con caos&casino).

Il tanto bistrattato profibus proviene "dal basso" ed e' nato per funzionare correttamente in ambienti ove ethernet si sarebbe "sciolto" (hardware) e non avrebbe neanche capito chi doveva parlare con chi (protocollo e software).

Premesso questo potremmo parlare per ore su chi sia meglio: il determinismo dell'uno o la (pseudo)velocita' dell'altro; come al solito sara' il mercato a decidere, noi ci adegueremo e certamente non saranno state le motivazioni squisitamente tecniche a decidere.

Gianni.

[Piero Azzoni]

Sono piu' che contento che (forse, forse, forse) anche Siemens si porti su via standard!

Piu' seriamente, qualche Siemens-esperto puo' pubblicare il link della documentazione ed il prezzo circa di listino?

[Piero Azzoni]

Ho riesumato con il motore di ricerca interno questo post perche' rimane comunque estremamente interessante

Se...see...se

esiste davvero

qualcuno ha informazioni aggiornate e/o link ???

Grazie

[Gabriele Riva]

Sul sito Siemens non ho trovato nulla in riguardo

[Stefano Sormanni]

Come tutti sappiamo, Ethernet non è al pari di profibus una rete deterministica, anche se con una velocità vera di 10Mb/s lo è quasi con un numero di nodi ragionevole. Per esperienza diretta con Profibus quando i nodi erano vicini un l'altro potevo spingermi fino a 1.5 Mb/s e quando erano lontani 500 kb/s. Sempre per esperienza diretta io ho collegato in Modbus Ethernet 4 nodi lontani circa 30 mt dall'Hub ed ho visto che il numero delle collisioni cominciava ad essere evidente (una decina al sec); non so dire però cosa succede se sul campo ho ad esempio 10, 15 remoti...

Da un punto di vista pratico è molto più performante ed economico avere Ethernet, i cavi vengono usati i Cat. 5e, gli Hub (meglio ancora gli Switch) costano poco.

Una casa voglio chiedere che protocollo userà Siemens ?

[valter]

Io uso normalmente la CPU S7 414-2DP2 con i suoi 2 master profibus,

ed ad ogni master sono collegati 20 slave con velocita' di 12 Mb/s su una distanza di circa 60-70 metri, senza alcun problema.

Sicuramente Siemens non abbandonera' completamente il Profibus, ma

dara' la possibilita' di utilizzare Profibus e Ethernet insieme, se non sbaglio

il sistema si chiama PROFINET.

ciao a tutti

Valter

[Mauro Dalseno]

Date un'occhiata a questi link!

link1

link2

[Dario Valeri]

ciao

hai quanta pubblicita' alla siemens!

ciao

[Gabriele Corrieri]

Ciao a tutti,

notizie uffciali Siemens ... la cpu 317 è in testing in Germania, l'uscita in Italia è prevista per Novembre / Dicembre ... ma io dico per il 2003. (gennaio)

Ciao

[franko]

certo dario, è tutta pubblicità, oltretutto a favore di chi non ne ha bisogno.

io propio non capisco come facciano a vendere degli scatolotti che in quanto a tecnologia possono solo invidiare i giapponesi, e perdipiù a prezzi stellari.

se mi dite che la s... è un imposizione dei clienti posso accettarlo, ma tutto questo fervore da parte dei tecnici mi sembra propio fuori luogo.

vorrei dare un consiglio a chi usa solo siemens e considera il plc una passione oltre che un lavoro, "guardatevi un pò intorno, provate altre soluzioni, e vi asicurio che il ritorno alla siemens sarà una amara delusione"

ciao

[Federico Milan]

Più che La notizia di 317 meglio dire la nuova "tecnologia" profinet di siemens ... dove si rende trasparente l'hardware tramite una progettazione software della rete !?!? ... inssomma nulla di nuovo solo alcune facilitazione e un vecchie schede upgradate che costeranno di più

staremo a vedere ...

Ethernet è non deterministica è vero ma è questo il suo punto di forza,

se proprio si vuole ci sono protocolli proprietari per rendere softRealTime Ethernet .. Siememns sta "credo" lavorando per avere uno standard IEC di softRealTime su Ethernet ... questo almeno è il punto di arrivo di ProfiNet almeno sentendo loro ...

ciao

[B_N_]

La pubblicita' e' un messaggio dichiaratamente di parte (salvo quando e' occulta) che evidenzia le doti di un singolo prodotto o che tende ad invogliare la potanziale clientela all'acquisto.

In questo senso secondo voi una discussione del tipo:

Ossanna !!! finalmente anche Siemens, forse e dopo tutti gli altri che ce l'hanno gia' da tempo, si e' decisa ad avere anche lei una cpu basata sull'interfaccia ethernet, la quale (ethernet) per gli altri umani e' un standard indiscusso mentre loro (Siemens) continuano ad insistere con la loro interfaccia proprietaria

E ancora

Io quando posso scegliere uso un'altra marca che oltre el protocollo proprietario mi "concede" l'RTU a gratis e che cpu ethernet ce le ha da tempo.

Quando il cliente mi obbliga ad usare Siemens devo farlo.

Che almeno Siemens si sia decisa ad usare Ethernet e solo positivo.

Ma allora, alla luce di queste mie personali considerazioni, sei sicuro che stiamo facendo pubblicita' a Siemens?

[valter]

Ciclicamente saltano sempre fuori queste polemiche contro o pro Siemens.

Franko, sono 19 anni che mi guardo intorno, ma le soluzioni migliori (per quello che serve a me) sia software che hardware sono sempre quelle di Siemens. Altri probabilmente con applicazioni diverse si troveranno meglio

con altre marche.

ciao

[Piero Azzoni]

Se dici che preferisci Siemens nulla da dire.

Se dice che ti se guardato intorno e non hai mai vista nulla di meglio ..

[franko]

B_N_+Oct 7 2002, 07:57 AM-->

CITAZIONE(B_N_ @ Oct 7 2002, 07:57 AM)

ricirdati il detto "parlatene bene o perlatene male, ma parlatene"

ciao

[RAMSON]

Tra l'altro con la 317, si può comunicare semplicemente utilizzando il TCP-IP VisualBasic e l'ocx socket (di mamma Micro$oft)

Finalmente basta Simatic NET e OPC vari. (Costosissimi)