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  • 2 weeks later...

Oppure, se le tue FC sono tutte uguali ( ad esempio per fare 10 motori identici), puoi usare le FB parametrizzate:

ti crei una FB che contiene le istruzioni da eseguire ( come una FB normale) ma non crei la sua db di istanza. Chiamiamola ModMotore (FB50).

Poi ti crei una nuova FB (es FB61 CollMotore) dove nei parametri stat dichiari delle variabili MOtore1,Motore2 etc di tipo FB50.

Quindi ti crei la solo la DB di istanza dell'FB61.

Ciao,

Vittorio

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Oppure, se le tue FC sono tutte uguali ( ad esempio per fare 10 motori identici), puoi usare le FB parametrizzate:

ti crei una FB che contiene le istruzioni da eseguire ( come una FB normale) ma non crei la sua db di istanza. Chiamiamola ModMotore (FB50).

Poi ti crei una nuova FB (es FB61 CollMotore) dove nei parametri stat dichiari delle variabili MOtore1,Motore2 etc di tipo FB50.

Quindi ti crei la solo la DB di istanza dell'FB61.

Ciao,

Vittorio

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  • 11 months later...

Devo rilasciare una dichiarazione di conformità per un quadro di cantiere edile sito in un appartamento al quarto piano di un condominio sprovvisto di terra.

Volevo sapere, visto che non riesco a trovare materiale inerente su internet, se in questo caso, basti la certificazione del differenziale e l'allegato del quadro marcato CE.

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Devo rilasciare una dichiarazione di conformità per un quadro di cantiere edile sito in un appartamento al quarto piano di un condominio sprovvisto di terra.

Volevo sapere, visto che non riesco a trovare materiale inerente su internet, se in questo caso, basti la certificazione del differenziale e l'allegato del quadro marcato CE.

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hai un bel problema, in quanto la legge non prevede che un condominio ne possa essere sprovvisto (ne risponderebbe l'amministratore del mancato adeguamento).

Ora se è ammissibile (dalla legge ma non dalla logica) che un appartamento possa non avere impianto di terra (se è di vecchia realizzazione anche la sola presenza di un differenziale di taglia 30mA ne cosentirebbe la rispondenza), nel caso di quadro di cantiere non credo proprio che la cosa possa andare.

Le cose sono 2 , o realizzi una messa a terra temporanea o convinci l'amministratore a fare il suo lavoro

Ciao

Paolo

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hai un bel problema, in quanto la legge non prevede che un condominio ne possa essere sprovvisto (ne risponderebbe l'amministratore del mancato adeguamento).

Ora se è ammissibile (dalla legge ma non dalla logica) che un appartamento possa non avere impianto di terra (se è di vecchia realizzazione anche la sola presenza di un differenziale di taglia 30mA ne cosentirebbe la rispondenza), nel caso di quadro di cantiere non credo proprio che la cosa possa andare.

Le cose sono 2 , o realizzi una messa a terra temporanea o convinci l'amministratore a fare il suo lavoro

Ciao

Paolo

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Mi sembra che la normativa attuale, consenta di certificare impianti senza messa a terra qualora il condominio ne sia sprovvisto poichè costruito prima del 1970 o quqlcosa del genere; non so se tale norma si applichi anche ai quadri di cantiere..!?

Anche perchè, mi sembra strano che il proprietario dell'immobile debba aspettare il rifacimento del condominio per portare la terra ai piani per poter ristrutturare l'appartamento.....

E mi sembra anche strano dover stendere un cavo di terra in facciata e piantare un palo nel cortile per portare la terra al 4° piano...Sinceramente non l'ho mai visto fare ne sentito parlare!

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Mi sembra che la normativa attuale, consenta di certificare impianti senza messa a terra qualora il condominio ne sia sprovvisto poichè costruito prima del 1970 o quqlcosa del genere; non so se tale norma si applichi anche ai quadri di cantiere..!?

Anche perchè, mi sembra strano che il proprietario dell'immobile debba aspettare il rifacimento del condominio per portare la terra ai piani per poter ristrutturare l'appartamento.....

E mi sembra anche strano dover stendere un cavo di terra in facciata e piantare un palo nel cortile per portare la terra al 4° piano...Sinceramente non l'ho mai visto fare ne sentito parlare!

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realizzare una messa a terra temporanea in un cantiere è tutt'altro che strano.

l'adeguamento dei condomini (e non dei singoli appartamenti) con impianto di terra è un vecchio obbligo cui evidentemente l'amministratore non ha dato seguito.

Poi ognuno fa come crede

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realizzare una messa a terra temporanea in un cantiere è tutt'altro che strano.

l'adeguamento dei condomini (e non dei singoli appartamenti) con impianto di terra è un vecchio obbligo cui evidentemente l'amministratore non ha dato seguito.

Poi ognuno fa come crede

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Vorrei fare tutto il possibile per essere in regola, ma non vorrei esagerare e far spendere cifre clamorose per un quadretto di cantiere.

Per stendere il cavo di terra in facciata ,anche legandolo ad una grondaia, dovrei noleggiare una piattaforma aerea, cosi come per lo smantellamento dello stesso; sinceramente mi sembra un po eccessivo! Visto e considerato che l'appartamento ,una volta finito poso certificarlo anche senza messa a terra.

A te non é mai capitato?

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Vorrei fare tutto il possibile per essere in regola, ma non vorrei esagerare e far spendere cifre clamorose per un quadretto di cantiere.

Per stendere il cavo di terra in facciata ,anche legandolo ad una grondaia, dovrei noleggiare una piattaforma aerea, cosi come per lo smantellamento dello stesso; sinceramente mi sembra un po eccessivo! Visto e considerato che l'appartamento ,una volta finito poso certificarlo anche senza messa a terra.

A te non é mai capitato?

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scusa la l'impianto elettrico sara oggetto di rifacimento ? perché' in tal caso la messa a terra diventa obbligatoria. la37/08 recita

Gli impianti elettrici nelle unità immobiliari ad uso abitativo realizzati prima

del 13 marzo 1990 si considerano adeguati se dotati di sezionamento e

protezione contro le sovracorrenti posti all'origine dell'impianto, di protezione

contro i contatti diretti, di protezione contro i contatti indiretti o protezione con

interruttore differenziale avente corrente differenziale nominale non superiore

a 30 mA.

Art.

per cui passi per gli impianti vecchi, mai in quelli nuovi non è omissibile.

graffette per fissaggi a muro, fascette a stringere su grondaie .. ce ne sono parecchi di modi per ancorare un cavo temporaneamente. magari utilizzando i balconi dei vicini dai casa. Poi non so in base alle situazioni si valuta

Modificato: da PaoloB76
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scusa la l'impianto elettrico sara oggetto di rifacimento ? perché' in tal caso la messa a terra diventa obbligatoria. la37/08 recita

Gli impianti elettrici nelle unità immobiliari ad uso abitativo realizzati prima

del 13 marzo 1990 si considerano adeguati se dotati di sezionamento e

protezione contro le sovracorrenti posti all'origine dell'impianto, di protezione

contro i contatti diretti, di protezione contro i contatti indiretti o protezione con

interruttore differenziale avente corrente differenziale nominale non superiore

a 30 mA.

Art.

per cui passi per gli impianti vecchi, mai in quelli nuovi non è omissibile.

graffette per fissaggi a muro, fascette a stringere su grondaie .. ce ne sono parecchi di modi per ancorare un cavo temporaneamente. magari utilizzando i balconi dei vicini dai casa. Poi non so in base alle situazioni si valuta

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Maurizio Colombi

Allora: il cantiere non durerà in eterno, quindi se il cavo della terra venisse semplicemente buttato da una finestra o da un bacone per il tempo necessario all'esistenza del cantiere, non vedo l'incremento di prezzo sia per la posa che per il reupero.

Per quanto riguarda la terra dell'impianto finito, non mi dire che ti colleghi all'alimentazione fornita dal montante d'appartamento esistente.........io lo sfilerei e stenderei un nuovo montante comprensivo del conduttore di terra per il tuo impianto. Dove passano due cordine........ne passa anche una terza!

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Maurizio Colombi

Allora: il cantiere non durerà in eterno, quindi se il cavo della terra venisse semplicemente buttato da una finestra o da un bacone per il tempo necessario all'esistenza del cantiere, non vedo l'incremento di prezzo sia per la posa che per il reupero.

Per quanto riguarda la terra dell'impianto finito, non mi dire che ti colleghi all'alimentazione fornita dal montante d'appartamento esistente.........io lo sfilerei e stenderei un nuovo montante comprensivo del conduttore di terra per il tuo impianto. Dove passano due cordine........ne passa anche una terza!

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Avresti ragione se l'appartamento non fosse al 4°piano e se nella forassite ci passassero 3 cordicelle.

Ma l'appartamento é alto e un cavo provvisorio fletterebbe molto se non fissato correttamente e nella forassite della montante non ci passano 2 cordicelle da 4mmq ed una da 6mmq( se basta per la terra).

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Avresti ragione se l'appartamento non fosse al 4°piano e se nella forassite ci passassero 3 cordicelle.

Ma l'appartamento é alto e un cavo provvisorio fletterebbe molto se non fissato correttamente e nella forassite della montante non ci passano 2 cordicelle da 4mmq ed una da 6mmq( se basta per la terra).

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vedi i punti sono 2.

1) Un cantiere è il luogo di lavoro pericoloso per definizione e tutto deve essere predisposto per minimizzare il rischio di incidente.

2)Se l'impianto elettrico ,come mi pare di avere capito, sarà oggetto di rifacimento si deve prevedere la messa a terra che deve essere collegata all'impianto di terra condominiale.

il resto sono solo dettagli su come realizzare e chi convincere ma senza i due fatti di cui sopra il lavoro non sarà fatto a regola d'arte e chi lo realizzare rischia in sede civile (la parte committente potrebbe essendo il lavoro fatto non a regola d'arte chiederti danni) e penale (cosa succede se un muratore si fa male) di pagarne le conseguenze.

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vedi i punti sono 2.

1) Un cantiere è il luogo di lavoro pericoloso per definizione e tutto deve essere predisposto per minimizzare il rischio di incidente.

2)Se l'impianto elettrico ,come mi pare di avere capito, sarà oggetto di rifacimento si deve prevedere la messa a terra che deve essere collegata all'impianto di terra condominiale.

il resto sono solo dettagli su come realizzare e chi convincere ma senza i due fatti di cui sopra il lavoro non sarà fatto a regola d'arte e chi lo realizzare rischia in sede civile (la parte committente potrebbe essendo il lavoro fatto non a regola d'arte chiederti danni) e penale (cosa succede se un muratore si fa male) di pagarne le conseguenze.

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sono d'accordo, la cosa che mi lascia perplesso é l'obbligo che ha il proprietario dell'immobile di spendere più soldi per portare la terra al 4° piano che per fare l'impianto elettrico nuovo in casa; in pratica deve ristrutturare 5 pianerottoli!!!

Deve realizzare un pozzetto ispezionabile condominiale a sue spese con opere murarie connesse e pensare che il prossimo condomine che ristruttura casa si allaccia alla terra gratis!!?

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sono d'accordo, la cosa che mi lascia perplesso é l'obbligo che ha il proprietario dell'immobile di spendere più soldi per portare la terra al 4° piano che per fare l'impianto elettrico nuovo in casa; in pratica deve ristrutturare 5 pianerottoli!!!

Deve realizzare un pozzetto ispezionabile condominiale a sue spese con opere murarie connesse e pensare che il prossimo condomine che ristruttura casa si allaccia alla terra gratis!!?

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Maurizio Colombi

Allora:

conduttore di terra uguale a conduttore di fase

no a pozzetto ispezionabile

no a lasciare il montante esistente

nel tubo del montante la terra ci passa......e come se ci passa.

in pratica deve ristrutturare 5 pianerottoli

ecchediamine !!!!! per quale motivo?

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