Philips Aa5 Ab - cerco schema scheda e/w

[cuddia]

salve mi serve lo schema della scheda e/w oppure il valore delle resistenze:

3406

3408

3405

grazie

[Fulvio Persano]

Ciao.

R 3405 = 560 Ohm

R 3406 = 27 KOhm

R 3408 = 680 Ohm se il cinescopio è un 4/3. 1KOhm se è un 16/9

[cuddia]

grazie ancora per i valori ma ho sostituito i componenti con anche altri 2 transistor ma la tv ha ancora l'effetto a cuscino!mi servirebbe lo schema della scheda per controllare le tensioni.

grazie ancora a tutti

[marpvg3]

qui

http://elektrotanya.com/philips_tv_chassis...f/download.html

pagina 55

[cuddia]

grazie ancora a tutti per l'aiuto.

ho scaricato lo schema ed ho notato che le resistenze che cercavo io hanno un valore diverso rispetto a quelle che mi ha comunicato fulvio, ed ho notato anche che altri due componenti sono diversi come il 2407 che sullo schema e riportato 1n ed invece sulla scheda c'è uno di 1u ed anche il trimmer 3413 che sullo schema e riportato 100k ed invece c'è montato uno da 47k che quando ho misurato invese segna 96k quindi devo sicuramente sostutuirlo ma a questo punto non sò quale resistenze mettere.

io ho provato con i valori detti da fulvio ed anche con i valori che ho trovato sullo schema ma la tv continua a fare lo stesso effetto a cuscino senza la possibilità di regolare le geometrie.

ho sostituito anche il bf819 che era interrotto ed anche il bc558 che era in corto con naturalmente le resistenze sopra indicate.

ho notato adesso che il condensatore 2407 è un pò gonfio ma purtroppo non ho nessun mkt per poterlo sostituire.

se qualcuno riesce a darmi una mano per risolvere il problema dei valori delle resistenze.

grazie.

dimenticavo di dire che la tensione di 30v è regolare e che il bf819 riscalda maledettamente.

[cuddia]

nessuno sà darmi una mano?

io ho provato a sostituire il condensatore 2407 con uno da 680n ed il trimmer 3413 mettendo sempre uno da 47k e non come riportato sullo schema da 100k, ma niente appena accendo dopo un pò di secondi il bf819 riscalda, adesso ho messo le resistenze del valore che ho trovato sullo schema, ho sostituito anche il condensatore 2403 ma niente.

ho provato a rimisurare il bf 819 ma sembra ancora buono o per meglio dire non in corto.

non sò se riprovare con un altro oppure tentare qualc'altro!!!

aiutatemi...

grazie

[Fulvio Persano]

Ciao.

cuddia+26/01/2011, 20:20--> (cuddia @ 26/01/2011, 20:20)

Allora il telaio è diverso.

Infatti, non c'è nessuna "scheda" per l'W/O.

Posta il modello esatto del TVC.

Grazie.

[marpvg3]

ci dovrebbe essere la scheda , perchè all'inizio cuddia ne chiedeva lo schema.

per 3405 3406 e 3408 sul manuale vedo che dipendono dal modello del cinescopio (pagine 52,54 e 59) .

Attendo anche io di sapere quale è il modello del tv e quindi quanti pollici.

Forse lo schema è più vecchio o più recente del modello che hai tu, quindi i componenti possono avere valori diversi od anche cambiare con la dimensione del cinescopio.

sembra bruciata l'intera linea finale di correzione E-W cioè il ramo costituito da 3405 3406 3408 2407 7401 7402

per cui va controllato prima :

- la resistenza a fusibile 3404 ed anche la 3402

- 6403

- cambia 2409 e 2410

Misura le tensioni indicate nello schema , ad esempio il collettore di 7401 ,il pin centrale di 3411 , il collettore di 7405 e tutte le altre scritte.

** POSTA i valori **

Se hai l'oscilloscopio controlla i segnali da L8 a L12

Non guasta mai sapere se si è rotto durante il normale funzionamento o per un fulmine.

[cuddia]

il modello è:

25pt4151/00

speriamo così di trovare lo schema esatto.

casomai, ditemelo dove posso trovarlo pure io.

grazie ancora

[Fulvio Persano]

Ciao Giovanni.

Il telaio corrisponde. Ho confuso con la versione 90°, ecco il perchè non vedevo moduli W/O !

(Addio capperi... )

lo puoi scaricare qui.

[cuddia]

sto scaricando lo schema adesso, e la scheda e/o è uguale a quella che ho scaricato ieri.Infatti il trimmer 3413 nello schema e sempre di 100k invece sulla scheda c'era montato uno da 47k, ho controllato tutti i componenti sulla scheda e sembrano tutti buoni può essere che quando ho messo le resistenze con valore diverso da quello dello schema (che erano più piccole) si sia dannegiato il bf819 senza andare in corto o interrompersi.

Fulvio non ti preoccupare il pacco lo spedito due giorni fà t aspettavo su fb per comunicartelo.

Spero di venirne a capo.

Grazie

[cuddia]

ho misurato le tensioni:

collettore 7401 185v

emittore 7402 8,5v

i 30v sono regolari

pin centrale 3413 3,29v

pin centrale 3411 19,95v

anodo 6403 25v

mentre effettuavo le misurazioni si è interrotto il bf819 visto che riscalda tantissimo infatti adesso sul suo collettore ci sono 320v

adesso non capisco più niente.

[cuddia]

ciao nessuna novità per me?

io ho ricontrollato tutte le resistenze e sembrano tutte integre, come pure tutti i transistor, i condensatori elettrolitici li avevo sostituiti tutti prima si è bruciato solo il bf819, il problema potrebbe essere sulla scheda principale secondo voi?

devo controllore qualcosa altro?

ringrazio sempre tutti per l'aiuto.

[marpvg3]

senza il transistore operante ,dovrebbero andare bene .

Però non so se il problema arriva dai circuiti che stanno dalla parte dell'anodo di 6403 , se ci fosse qualcosa in corto arriverebbe troppa corrente al 7401 bruciando 3404 . L'hai controllata a proposito insieme a 3402 ?

Comunque vanno verificati i componenti di quel ramo, lo stesso 6403, 6401 6402 2403 2404 ...

Finchè il bf890 funziona, non corregge per niente l' E/W , anche di pochissimo ???

Se non lo fa per niente può darsi che non riceve il segnale di controllo , potrebbe anche non esserci pilotaggio su 7403 , avendo l'oscilloscopio ...

Regola i trimmer in modo che le tensioni sui pin centrali siano come sulo schema.

POSTA le altre misure :

- la tensione al collettore , all'emettitore e alla base di 7403

- sulla base di 7402 e sul collettore di 7405

- sulla 3407 dalla parte del connettore 1Y18

Cambiato 2409 2410 ?

controlla se è sano anche il 2406 ; è 47n come sullo schema ?

[cuddia]

ciao e ti ringrazio ancora per la tua disponibilità.

per quanto riguarda 3404 e 3402 sono integre ancora pure dopo che si e ribbruciato il bf819.

i condensatori 2409 e 2410 li avevo sostituiti prima di effettuare le misurazioni di tensione.

6403, 6401 6402 li ho misurati e sono buoni.

il 2403 l'avevo già sostituito.

adesso per effettuare le misurazioni di tensioni lo devo fare con il bf819 staccato?

purtroppo non ho disponibile l'oscilloscopio quindi non posso misurare le forme d'onda.

grazie attendo vostra notizia per effettuare le altre misurazioni richiste.

[marpvg3]

metti il bf819 così non altera la misura su 7402. Per non bruciarlo di nuovo puoi scollegare un pin a 3404 oppure 6403

Ma non correggeva neanche un pò col bf819 al lavoro ?

[cuddia]

ciao ho appena letto la tua risposta.

adesso provo ad effettuare la misurazione da te richiesta.

Quando il bf819 era a lavoro, quando muovevo i trimmer, si vedeva solo un piccolo movimento solo sulla regolazione dell'ampiezza orizzontale.

[cuddia]

tensioni sul 7403

base 1,4v

collettore 4,8v

emettitore 0,8v

base 7402 -2,06v

collettore 7405 19,35v

resistenza 3407 lato connettore 13,6v

questo è quello che ho misurato con la r3404 staccata.

[marpvg3]

7403 sembra ok

sulla base di 7402 c'è tensione negativa di -2.06V ? Dovrebbero esserci circa 7V. Se 3409 e 3410 sono sane e se sopra la 3409 c'è la stessa tensione del centrale di 3411, allora potrebbe dipendere da cosa c'è sull'emettitore di 7402. Misuralo .

Controlla di nuovo 3406 3407 3408.

I 13.6V sulla 3407 sono da verificare ; seguendo il connettore 1Y18 , questo va in corrispondenza di 1M8 sul foglio A3 (pagina 15 del pdf che ho linkato io) ,da qui su M6 e poi sulla basetta cinescopio ai connettori L2/L6 .

In breve c'è da vedere a quali pin di L2/L6 è collegata la linea che arriva fino a 1Y18 , perchè sullo schema in questo momento non lo capisco.

Trovalo misurando la resistenza tra i pin di L2/l6 e 1Y18 , oppure il pin superiore(sullo schema) di 3407

[cuddia]

ciao di nuovo, ho fatto le prove da te richieste o rimisurato il 7402 ed ho visto che era buono ma, nell'incertezza l'ho cambiato lo stesso, naturamlente ho rimisurato tutte le resistenze ed ho visto che erano tutte buone.

o riacceso per rimisurare le tensioni ed adesso sul 7402 ci sono:

base 7,9v

colletore -1,3v

emettitore 4,13v

naturalmente sempre con 3404 staccata

attendo tua risposta

[marpvg3]

Ciao

La 1Y18 va a finire sull'aquadag ?

Quel -1.3V sul collettore è davvero strano , corrisponde con la base di 7401 che dovrebbe stare a 0.6V visto che l'emettitore è a massa. Sto provando il circuito sul simulatore ma in nessun modo riesco ad ottenere una tensione negativa.

I 4V sull'emettitore di 7402 sembrano corretti considerando che 3404 è staccata e che ci sono 13.6V su 3407 ; che dire tutte le misure sembrano ok tranne che quella negativa con 3404 staccato , i 24V che si trovano sull'anodo di 6403 e i 185V sul collettore di 7401 quando 3404 è collegato.

Se 2406 non filtra bene può dare problemi , cambialo.

Puoi provare per pochi secondi a riattaccare la 3404 per sapere se qualcosa è cambiato. Se lo fai vedi subito quanto misura il collettore di 7402 ( base di 7401 ).

Sul centrale di 3411 avevi più di 19V , mettilo sui 17V7 indicati nello schema.

Bisogna anche sapere se c'è pilotaggio su 7403 , ma poi vediamo.

Devo rivedere un la situazione

[cuddia]

ciao. ho fatto quello che mi hai chiesto.

ho sostituiti il 2406 e poi ho regolato la tensione a 17,5v poi ho riattaccato 3404 ed ho provato ad accendere, naturalmente il quadro ha sempre l'effetto a cuscino il bf riscalda subito ed ho rilevato le seguenti tensioni:

collettore bf819 165v

sul 7402:

base 8,5v

emittore 9v

collettore 0,4v

naturalmente non ho fatto le altre misurazioni per non fare riscaldare troppo il bf.

attendo tua risposta grazie ancora.

[marpvg3]

Ciao.

Stacca la 3404 e ricontrolla l'integrità dei transistori (il solito ritornello).

Puoi vedere se c'è pilotaggio su 7403 usando il tester (digitale) , mettendolo in modalità V-AC sulla portata bassa , dato che la frequenza è di soli 50Hz . Sulla base di 7403 c'è solo 1.5Vp-p mentre sul collettore ci sono 10Vp-p (se c'è il pilotaggio), quindi se ci metti il puntale dovresti misurare 10V circa.

verrebbe da dire che qualcosa è migliorato, perchè prima c'erano 185V

0.4V non mi sembra che vadano bene , perchè il transistore 7401 non supera la soglia di conduzione .

Mi sono accorto che sul mio cp110 il circuito E/W è identico , a parte il valore di qualche resistenza e condensatore, e sulla base del bf819 ci sono 0.7V.

L'idea è questa: forse 7402 non conduce abbastanza perchè sulla sua base la tensione è troppo alta , per cui non arriva sufficiente corrente sulla base del bf819.

Prima misura la tensione sulla base di 7402 , poi cambia 7409 e 7410 anche se sembrano ok e rimisura , bisogna portare la base di 7402 a 7V. Sul mio ci sono 4.19V addirittura.

Le resistenze 3505 3506 3508 di cui chiedevi all'inizio , erano effettivamente bruciate o danneggiato solo il rivestimento ? Che valori hai messo ??

Modificato: 30 gennaio 2011 da marpvg3

[cuddia]

adesso stacco la 3404 e cambio tutti i transistor e faccio le misure da te richieste,le resistenze 3406 e 3408 erano interrotte, mentre la 3405 era integra ma aveva dannegiato il rivestimento infatti era di 68k, io le ho sostituite come riporate sullo schema, ho sostituito anche il timmer 3413 e ho messo uno come quello che c'era di 47k invece di 100k come riportato sullo schema.

[cuddia]

scusa ma il 7409 e 7410 non sono sulla scheda est/ovest?