Schema 16c3v - verticale allungato in alto

[tsv1860]

ciao a tutti,

ho 'ricevuto' un Mivar 16c3v (credo del 1986) con il seguente difetto:

il video nella parte bassa rimane molto compresso mentre nella parte alta il video è allungato (per esempio la stessa scritta -nel menù del DTT via SCART- in basso è alta 0,5 cm in alto è circa 2cm!).

Ipotizzo qualche condensatore nella zona verticale, ho trovato uno schema (scansione in jpg di bassa qualità) ma non si leggono i valori .

Qualcuno ha uno schema leggibile ed eventualmente qualche consiglio?

Il secondo difetto (al momento secondario visto passaggio a DTT, quindi utilizzerei solo la SCART) è che il tuner non sintonizza nulla. Ho solo qualche ombra sui segnali fortissimi, neve totale sul resto di VHF e UHF.

Una volta sistemata l'immagine mi concentrerò sul tuner... ma solo per curiosità, l'importante al momento è sistemare il video.

Grazie,

Ivan

[Riccardo Ottaviucci]

per cambiare i condensatori sul verticale non ti serve lo schema (che comunque è nella sezione download).

Cambiali tutti,sono 4 in tutto mi pare,compreso quello da 2200uF in serie al giogo.

Per il tuner la vedo dura,a meno che non sia l'IC prescaler SDA3302 se presente.

[Luigi Di Donato]

Ciao Ivan e benvenuto a bordo.

Vedi se riesci a scaricare lo schema Qui'.

Il difettoi sul verticale e' dovuto ad elettrolitici in perdita su questo stadio, monta TDA 8170??

Per il tuner, attento che non e' staccato il centrale dell'attacco antenna all'interno sullo stampato ( ingresso ).

...Che fai Riccardo, mi togli il cliente?.....

Modificato: 17 novembre 2010 da Luigi Di Donato

[tsv1860]

Grazie Riccardo e grazie Luigi,

Il TV mi è stato consegnato ieri sera, non è ancora stato aperto, solo controllato il difetto.

Sul sito segnalatomi c'è il jpg che dicevo. Sinceramente non riesco a leggere molto i valori, nella sezione download invece non l'ho proprio trovato (ma sono abbastanza imbranato e quindi probabilmente è lì e non lo vedo).

Sostituirò i 4 condensatori come suggerito (spero si leggano i valori sugli originali, il tv era in una cucina e -anche all'esterno- è parecchio sporco..) e vedrò cosa salta fuori.

Per il tuner controllo, (anche se sarebbe comunque di poca utilità pratica per l'utente).

Ivan

[Baldome]

ti ho caricato la parte di schema che ti occorre qui, ingrandendo si legge benissimo

[Riccardo Ottaviucci]

Luigi Di Donato+17/11/2010, 10:01--> (Luigi Di Donato @ 17/11/2010, 10:01)

bisogna arrangiarsi...e poi l'arte di arrangiarsi ce l'avete insegnata voi

[tsv1860]

ottimo, ora sì che si vede bene!

Grazie Baldome!

[Luigi Di Donato]

Riccardo Ottaviucci+17/11/2010, 11:42--> (Riccardo Ottaviucci @ 17/11/2010, 11:42)

L'unico lato positivo con questi chiari di luna...almeno siamo abituati.

[tsv1860]

ciao,

purtroppo credo di aver creato più danni che benefici.

Ho sostituito 2 dei 4 condensatori (gli altri dovrebbero arrivarmi settimana prossima): quello da 10uF e quello da 4,7uF.

All'accensione ha fatto qualche (2-3) scarica sull'EAT e poi si è acceso (in quell'istante il video sembrava buono).

Ho spento e riacceso dopo qualche secondo e purtroppo ora c'è solo una raffica di scariche (una mitraglia a dire il vero...) e forte odore di ozono..

Ho provato a verificare se ho fatto qualche corto ma sembra tutto regolare.

Bah...

[Riccardo Ottaviucci]

cambia l'eat senza provare altre accensioni !!!!

[tsv1860]

Riccardo Ottaviucci+19/11/2010, 10:45--> (Riccardo Ottaviucci @ 19/11/2010, 10:45)

Ok, spero di trovarne uno..

Ma da cosa potrebbe essere causato?

Manovre sbagliate nella saldatura (nemmeno nella stessa zona), semplice caso, altro?

[tsv1860]

tsv1860+19/11/2010, 11:07--> (tsv1860 @ 19/11/2010, 11:07)

(dovrebbe essere un DS4)

[Riccardo Ottaviucci]

tsv1860+19/11/2010, 09:07--> (tsv1860 @ 19/11/2010, 09:07)

altro...il componente si usura e perde l'isolamento a causa anche di fattori esterni,umidità,temperatura,invecchiamento

[tsv1860]

Riccardo Ottaviucci+19/11/2010, 11:43--> (Riccardo Ottaviucci @ 19/11/2010, 11:43)

credo che nella sua vita abbia preso parecchia umidità (cucina vicino ai fornelli...) ed è dell'86. Mi metto alla ricerca del DS4 e poi procedo.

Grazie per il supporto!

Ivan

[Baldome]

credo che quello giusto sia il DS5, ma comunque puoi mettere tranquillamente un DS16 sicuramente più reperibile e migliore

[tsv1860]

ciao,

ho sostituito l'EAT (almeno temporaneamente) con uno di una 20C5L e la TV si è riaccesa senz scariche. Purtroppo con lo stesso problema.

Sostituiti tutti e 5 i condensatori (compreso il 1000uF) senza risolvere. Problema identico a prima.

Il TV è comandato da un 'tuttofare' TEA2026A, spero non sia quello, altrimenti non saprei dove trovarlo.

Allego 2 foto di stamattina, si vede l'assenza di video nei 4-5cm inferiori e il video molto compresso nella parte bassa e allungato nella parta alta.

Chiaramente giocando sul trimmer peggioro la situazione (il video arriva fino in basso ma manca un pezzo in alto, oltre alla compressione/allungamento che rimane)

http://img541.imageshack.us/img541/2750/p1010614b.jpg

http://img52.imageshack.us/img52/3682/p1010615p.jpg

[Riccardo Ottaviucci]

tsv1860+21/11/2010, 11:32--> (tsv1860 @ 21/11/2010, 11:32)

e certo,l'eat era da sostituire per le scariche mica per il quadro allungato!E nemmeno il TEA c'entra.

Il colpevole è il finale verticale e uno o più condensatori attorno a lui,compresi i ceramici

[tsv1860]

Riccardo Ottaviucci+21/11/2010, 12:41--> (Riccardo Ottaviucci @ 21/11/2010, 12:41)

sì, ok. Intendevo dire: ho sostituito l'EAT per poter procedere...

[tsv1860]

ad ogni modo vado alla ricerca di una tda8170 per la sostituzione.

Gli elettrolitici a quanto pare erano magari al limite ma probabilmente ancora usabili.

[tsv1860]

eccomi, recuperato un tda8170, dissaldato il vecchio montato il nuovo... pessimo risultato'(

ora ho solo una riga orizzontale al centro dello schermo.

Ho controllato le saldature sul nuovo integrato e sembrano buone, le tensioni sono giuste ma purtroppo niente immagini.

Forse il tda è tarocco o guasto...

[elmarvog]

Per conto mio se rimonti il vecchio e cambi il C333, C337, C338, C339 il quadro torna perfetto.

[tsv1860]

elmarvog+10/12/2010, 20:13--> (elmarvog @ 10/12/2010, 20:13)

purtroppo nel dissaldare l'integrato originale un piedino si è rotto per cui non è più utilizzabile. Ora provvedo a recuperare un nuovo TDA8170 (da altro fornitore) e riprovo.

Grazie!

[tsv1860]

elmarvog+10/12/2010, 21:13--> (elmarvog @ 10/12/2010, 21:13)

Aggiornamento post-domenicale..

Sostituiti nuovamente i 4 condensatori segnalati e sostituito nuovamente il tda8170 con uno buono di altro fornitore.

L'immagine è riapparsa, ahimè sempre con lo stesso difetto.

Ho notato che agendo sul trimmer 'linearità verticale' non si notano cambiamenti di immagine, ai capi del trimmer ho un valore fisso di 18,2ohm.

(agendo sul trimmer 'ampiezza verticale' invece l'immagine si regola sui valori min - max presumo corretti).

Sarà un difetto banale e risolvibile in 2 secondi da tutti voi ma io non riesco proprio a venirne fuori:'(

[elmarvog]

Scusa, ma se non varia significa che è interrotto o ha le piste staccate. Basta cortocircuitare i 2 reofori e vedi subito il risultato. Cambia sto trimmer.

[tsv1860]

elmarvog+20/12/2010, 11:07--> (elmarvog @ 20/12/2010, 11:07)

Ok, stasera procedo...

grazie per il supporto