Conta In E Out

[smoothhands]

...riflessioni del segnale...

è vero... dopo tanto tempo che non tocco più certi argomenti è come dimenticarli.

Modificato: 23 ottobre 2013 da smoothhands

[ilgio80]

Ecco infatti ero rimasto che si il filmato e la norma dice di eseguire i collegamenti lineari sui 3 livelli ma ricordo appunto che alea dei mi aveva detto che si poteva anche a stella. Basta che la diagnostica dice che sia ok

Di interferenze non penso ci siano perché dalla 4 alle altre ho messo un tubo del 32 dedicato al bus

[del_user_56966]

ma ricordo appunto che alea dei mi aveva detto che si poteva anche a stella. Basta che la diagnostica dice che sia ok

Confermo!

[ilgio80]

quindi posso fare cosi?

altrimenti se devo fare avanti e indietro... non avrei nessun problema.. tanto il cavo ethernet ha 4 coppie

quindi potrei andare alla 1 poi tornare alla 4 e andare alla 2, tornare ed andare alla 3

cosi facendo rispetterei lo schema di regola

ora devo capire se prendere i 16 master oppure prendere un 16 master e l'altro slave

booo

Modificato: 24 ottobre 2013 da ilgio80

[del_user_56966]

Fai come da schema allegato!

anche perché come dici tu sei sempre in tempo ad utilizzare una coppia in più per fare tutto a norma...

ma sono convinto che non ti servirà... poi facci sapere se avevo ragione!

[smoothhands]

Se li vuoi collegare come da schema penso che i tuoi moduli debbano essere o tutti master

o tutti slave (non solo i 16+16).

Tranne 8out che lo colleghi eventualmente al 4+4 come slave con il cavetto in dotazione perchè nella stessa scatola.

Modificato: 25 ottobre 2013 da smoothhands

[ilgio80]

ok

aleandro tu cosa dici? prendo tutti master?

perchè non posso collegare lo slave sotto l'albero dei master ..

[ilgio80]

altrimenti non riesco a fare l'ordine di tutto il materiale... se non so se devo prendere master o slave

bo

[del_user_56966]

aleandro tu cosa dici? prendo tutti master?

perchè non posso collegare lo slave sotto l'albero dei master .

Nella funzione Master simulato (quando non c'è il master 1) puoi mettere sia master che slave sulla solita tratta!

però per quel che vedo potresti mettere un solo master (1) e sotto a questo quei moduli dello schema che ma pare siano molto pochi...

considera che sotto ogni master si possono mettere fino a 28 indirizzi per moduli digitali real Time,

il 4+4 occupa un indirizzo,

l'8 In e l'8 Out occupa 2 indirizzi

mentre il 16+16 occupa 4 indirizzi..

calcolatrice alla mano vedi tu!

in totale potresti avere 256 I/O Real-time per ognuna delle zone...

[smoothhands]

Ma a questo punto non gli conviene prendere tutti slaves usando il master simulato?

L'unica cosa a cui deve stare attento è non impostare gli slaves con lo

stesso indirizzo di qualche modulo master (tipo l'alimentatore o qualche

modulo speciale tipo dmx o gw per centrale allarme).

Se poi un giorno dovesse aumentare esageratamente il numero di in/out digitali

fa sempre tempo a inserire i masters.

[smoothhands]

Mi ricordavo di un vecchio post in cui Aleandro stesso mi rispondeva sul

master simulato:

se sei sullo stesso livello (in quel caso il livello 2 è miscelato col livello 3 del master 1)

non puoi avere due volte l'indirizzo 1 perché avresti un conflitto...

e poi la ragione dell'esistenza del master simulato è proprio il fatto

che non servano i master perché l'impianto non li richiede affatto...

quindi l'anomalia semmai è creare questa configurazione...

che alla fine pur funzionando oltre che sconsigliata non è per nulla performante...

mi pare che la configurazione fosse proprio quella mista con masters e slaves

sullo stesso livello.

Modificato: 25 ottobre 2013 da smoothhands

[ilgio80]

allora che fare? sono confuso.

non metto nessun master e metto tutti slave collegati però come lo schema che ho fatto?

oppure prendo un master da 16 nella scatola 1 e poi torno alla 4 e vado alla 2 cominciando gli slave?

[del_user_56966]

Per impianti con pochi moduli come questo entrambi le configurazioni sono valide, a te quale piace di più?

[smoothhands]

Infatti... non capisco perchè avere più possibilità sia visto come un problema.

Funzionalmente non ti cambierà nulla tra un tipo di connessione o un'altra.

Aleandro ci ha confermato (mi ci metto dentro anch'io) che per pochi metri

addirittura puoi aprire a stella il collegamento col bus...

...scegli serenamente una configurazione che tanto non puoi sbagliare.

[smoothhands]

Per arrivare nella mansarda da dove passi?

[smoothhands]

Per arrivare nella mansarda da dove passi?

Questo perchè sicuramente ci devi arrivare con

bus slave (livello 3/simulato).

Un'altra cosa certa è che nella scatola 4 hai

liv. 1 tra HomePLC e ETM3 e poi parti con

bus isolato per le restanti scatole.

Per come hai posato i corrugati sembrerebbe

ragionevole aprire subito a stella che porterebbe

principalmente a una soluzione master simulato.

Non mettendo nessun altro modulo nella scatola 4,

perchè non ti servono altri contatti in zona,

se vuoi usare un master devi per forza battezzare una

scatola qualsiasi e poi da questa diramarti "logicamente" a stella

con il bus degli slaves.

Inevitabilmente in questa configurazione devi

ritornare alla scatola 4 per poi da questa "realmente"

aprire a stella il bus degli slaves perchè solo

questa scatola è il centro dei tuoi corrugati.

Questa è solo una mia analisi... spero di non

aver sbagliato questa volta.

[ilgio80]

Per andare in mansarda parto sempre dalla 4.

Oppure potrei mettere un modulo da 4 master nella scatola 4 e poi partire a stella. comunque sia allora prendo tutti i 16 slave.

Ma poi gli slave tipo il termoregolatore, emettitore, sensore. Anche quelli mi apro a stella va bene?

[smoothhands]

Ecco... qui bisogna aspettare un suggerimento da Aleandro

perchè non so se si può aprire a stella in più punti del percorso.

Così, a sentimento, sempre considerando distanze ridotte,

non dovrebbero esserci problemi.

Altrimenti, come avevi scritto anche tu, sfrutti una coppia

per l'andata e una per il ritorno sullo stesso cavo per

diramarti dalle varie scatole fino alle 504/5/6.

[del_user_56966]

Ma poi gli slave tipo il termoregolatore, emettitore, sensore. Anche quelli mi apro a stella va bene?

Su percorsi cosi brevi direi di si, però non prendete questo consiglio come valido per qualsiasi sistema RS485 standard perché potreste avere dei risultati del tutto diversi!!

con HomePLC si può fare per vari motivi, il Bus ha caratteristiche avanzate rispetto ad altri prodotti con RS485....

HomePLC è l'unico che ha una diagnostica che permette immediatamente avere un riscontro effettivo della qualità della comunicazione di tutto l'impianto

anche senza alcun strumento o software accessorio....

e come ultima opzione c'è sempre la possibilità di aggiungere i RIMM e risolvere qualsiasi situazione....

[ilgio80]

ok ragazzi..

ora butto giu l'ordine.

però voi dite che ho pochi moduli.

ma non vorrei rimanere bloccato per una futura espansione..

i moduli slave collegati ai 4 moduli delle 4 scatole DIN

quindi alla fine ho:

2 - 16/16

1 - 8out

1 - 4/4

1 - staccacorrente

5 - emettitori daikin

4 - ricevitori ir

3 - multisensori

1 - termoregolatore

gli indirizzi senza mettere nessun master mi son sufficienti?

e per un futuro ampliamento?

[del_user_56966]

gli indirizzi senza mettere nessun master mi son sufficienti?

e per un futuro ampliamento?

Facciamo due conti!

quindi alla fine ho:

2 - 16/16

1 - 8out

1 - 4/4

Area Digitale:

con questi moduli occupi:

1. Slave 16+16 lo metti su indirizzo 5 e occupa il 6.7.8.9
2. altro Slave 16+16 lo metti su indirizzo 9 e occupa il 10.11.12.13
3. il modulo da 8 mettilo come indirizzo 13 e occupa il 14.15
4. e quello da 4+4 come indirizzo 16

vediamo cosa ti rimane come risorse di espansione!

Indirizzi 1,2,3,4,5 questo ti permette di mettere quando vuoi uno ma anche tutti i Master 1, 2 , 3 , 4 e cosi hai tutte le risorse originali del sistema...

oltre a questo di base rimangono liberi gli indirizzi RealTime da 17 a 28 per un totale di altri eventuali 96 I/O sul solito Bus simulato e non sto considerando gli I/O degli indirizzi da 1 a 5

1 - staccacorrente

5 - emettitori daikin

4 - ricevitori ir

3 - multisensori

1 - termoregolatore

Questi occupano 14 indirizzi su 18 totali di quella zona (Master Simulato) cosi ti rimane di base sullo stesso cavo altri 4 indirizzi liberi...

e hai sempre l'opzione di mettere uno o più master anche in seguito anche in questo caso aggiungi altri 18 indirizzi per moduli speciali per ogni singola zona che aggiungi!...

[ilgio80]

bo non son cosi sicuro di fare tutto senza un master..

non vorrei essere bloccato poi.

un master per l'interfacciameto alla bentel devo metterlo..

cosa fare?

io ho fatto la lista di materiale..

ditemi se aggiungere altro

N1 - HP/TRF1 Trasformatore di sicurezza 230/24Vac guida DIN 60VA (già nel kit)
N1 - HP/ALBMM1 Alimentatore + RS485 ISOLATA, da 24Vac/dc a 13,8Vdc 3A (già nel kit)
N1 - CT/B12V7A Batteria al Piombo 12V 7Ah Cobat Incluso
N1 - NE/ETM3 Convertitore Ethernet / RS485 per barra DIN
N1 - HP/EMPLC2U HomePLC Vers.2 da guida Din35, 2 RS485,prot.XComm
N1 - HP/MGYR1-BN MASTER PER INTERFACCIAMENTO CENTRALE BENTEL (KYO) CON RS232 + CAVETTI

Ingressi e Uscite (SCATOLA 1)
N1 - HP/ESXY16U SLAVE I/O con 2 seriali RS485, 16IN, 16OUT su guida Din35

Ingressi e Uscite (SCATOLA 2)
N1 - HP/ESXY16U SLAVE I/O con 2 seriali RS485, 16IN, 16OUT su guida Din35

Ingressi e Uscite (SCATOLA 3)
N1 - HP/ESXY4U MODULO SLAVE I/O CON SERIALE RS485, 4IN, 4OUT PER DIN35
N1 - HP/ESY8U MODULO SLAVE I/O CON SERIALE RS485, 8OUT PER DIN35

Ingressi e Uscite (SCATOLA 5 (MANSARDA))
N1 - HP/ESXY4U MODULO SLAVE I/O CON SERIALE RS485, 4IN, 4OUT PER DIN35 (già nel kit)


Sensori
N3 - HP/RSXM1U Mod. Slave RS485 Multisensore (Luxmetro, movimento e temperatura) dim. ridotte
N3 - HP/SCML1LB Sensore di movimento+lux per HP/RSXM1U, bticino Living/light colore bianco


N1 - HP/STAC1U Modulo Slave con TA rilevazione corrente max 25A e seriale
- 1 controllo dei carichi con logica di stacco su lista di priorità

N3 - SD/MRIR1LBU Modulo Ricevitore IR con seriale RS485, 1 modulo Living/light

N5 - ST/RTIR1 TRASM. IR PER SPLIT, INGR. DA TERMOREG., VERSIONE ESTERNA (RAGNETTO)

Modificato: 28 ottobre 2013 da ilgio80

[del_user_56966]

OK,

un master per l'interfacciameto alla bentel devo metterlo..

cosa fare?

basta aggiungerlo, non c'è altro da fare...

[ilgio80]

ok quindi prendo tutto slave e quel master come ho messo nella lista...

cè qualcosa da aggiungere?

devo aggiungere i filtri? e i rimm?

[del_user_56966]

devo aggiungere i filtri? e i rimm?

Verso la sicurezza un RIMM non ci sta affatto male! anzi...

pe ri filtri se hai carichi fortemente induttivi o capacitivi è buona regola utilizzarli se colleghi il carico direttamente alle schede di I/O e non utilizzi relè statici o relè in AC3