Cornetta Urmet 1130 E Apertura Cancello

[shinji]

Da questa mattina non mi funziona più l'apertura del cancello e stavo cercando di capire se il problema potesse essere nella cornetta o nei cavi.

Il citofono è un Terraneo e il cancello viene aperto da due posizioni, la seconda continua a funzionare regolarmente.

La prova più stupida che mi è venuta in mente per vedere se il problema è nella cornetta o nei cavi è quella di corto-circuitare l'apertura del cancello, se funziona è la cornetta, se non funziona sono cazzi perché non ho proprio idea di che giro facciano i cavi...

I cavi collegati sulla cornetta sono 6:

11 marrone

2 bianco

9 blu

7 giallo

1 verde, rosso

Ho cercato un po' di post in giro ma non mi trovo con questi collegamenti...qualcuno ha idea di quale potrebbero essere i cavi da corto-circuitare?

Grazie in anticipo.

[vinlo]

Ma è un urmet o un terraneo??

[shinji]

La cornetta é Urmet, il citofono vero e proprio è un Terraneo, non mi chiedere perché, probabilmente quando si é rotta anni fa mi hanno messo questa.

[vinlo]

Sulle cornette urmet l' apriporta è tra il morsetto 6 e il 9.

Solo che nella tua lista non hai riportato il morsetto 6.

[Maurizio Colombi]

nella tua lista non hai riportato il morsetto 6.

Come no, lo dice esplicitamente:

I cavi collegati sulla cornetta sono 6:

Perdonatemi, ma sono così!

A parte gli scherzi. come fanno ad essere sei i cavi del citofono....al limite sono cinque.....come, del resto, è indicato.

11 marrone

2 bianco

9 blu

7 giallo

1 verde, rosso

Modificato: 18 novembre 2013 da Maurizio Colombi

[shinji]

Riguarderò un po' meglio perché mi pare che sul 6 non ci sia collegato niente...in realtà ho trovato due cavi scollegati ma pensavo che fossero stati passati in più...magari uno dei due si è sganciato..i cavi collegati sono sei perché sull'1 ci sono collegati due cavi...1 verde e 1 rosso come ho indicato...perché sono così non ne ho idea...però negli ultimi anni funzionava tutto :-)

[shinji]

In realtà sul 6 non ho collegato assolutamente niente...mi ritrovo con due fili non collegati ma continuo a pensare che siano stati passati in più perché neanche sono spellati (e comunque appoggiandoli sul 9 non succede niente).

La cornetta è Urmet, nella parte interna del pezzo che ho tolto c'è scritto 1130/12...non vorrei che il pezzo collegato al muro non sia Urmet o che magari la numerazione è diversa perché molto vecchio.

[vinlo]

Scusami, ieri sera mi è venuto in mente dopo aver spento il computere e la tua foto me lo ha confermato.

Il numero 6 è comune all'11 e mi sembra pure al 10.

Quindi devi ponticellare il 9 con l' 11.

Se non apre devi cercare il guasto da qualche altra parte.

[shinji]

Di niente...non ti preoccupare..ehm...c'avevo provato perché mi era sembrato che potesse essere la stessa cosa...allora mi sa che il guasto sta altrove...quanto meno adesso so quali cavi devo cercare di seguire, perché anche chiamando un elettricista il giro che questi fanno è un bel mistero! :-)

[shinji]

Ultima domanda e poi non vi rompo più le scatole! :-)

Stavo cercando di ricostruire tutto il giro dei cavi e sono partito dalla serratura elettrica dove giustamente arrivano 2 cavi e in teoria il problema non è li, visto che da altre due posizioni si apre.

Seguendo i fili collegati al cancello al contrario cosa mi devo aspettare? I tre fili dell'apertura dovrebbero collegati tramite un morsetto? Oppure magari sono collegati in qualche modo alla pulsantiera dove si suona? Domando questo perché ho iniziato a seguire il cavo e ho visto che passa dietro la pulsantiera...quindi non ho ancora avuto modo di vedere se è collegato alla stessa oppure se semplicemente i fili sono collegati dietro con quelli che arrivano dalle varie posizioni dove si può aprire...

La cosa strana è che se il cancello è leggermente aperto l'impulso di apertura arriva correttamente, se è chiuso no (da una posizione, mentre le altre vanno sempre): questo lascerebbe pensare a qualche contatto all'interno della serratura...ma il cavo va diretto dalla serratura a dietro la pulsantiera e non mi pare ci siano punti rovinati...

Grazie

[vinlo]

In quel tipo di impianti i fili della serratura non vanno collegati alla pulsantiera esterna.

[Roby57]

Scusa ma se da altre postazioni funziona la serratura e dici che con il cancello aperto la serratura scatta mentre da chiuso no, significa che non arriva sufficiente corrente alla bobina, ciò potrebbe essere causato da fili troppo fini e lunghi o da collegamenti laschi dalla postazione difettosa.

Prova a misurare la tensione che giunge alla serratura quando premi i vari pulsanti.

[shinji]

Si alla fine sembra davvero un problema di tensione non sufficiente all'apertura e quindi ci deve essere qualche perdita in giro. La lunghezza dei cavi non penso sia un problema, sono li da anni, magari si potrebbero essere deteriorati o c'è qualche problema in qualche eventuale giuntura in giro...

Uno dei due fili della serratura arriva anche alle pulsantiera, ma presumo che sia il cavo non interrotto dall'apertura...l'altro cavo si unisce ad altri due..e dal momento che le aperture sono tre vuol dire che ci dovrebbe essere una precedente giuntura da qualche parte prima di arrivare sulla pulsantiera...magari è li il problema...a trovarla però... :-)

[Roby57]

Nella pulsantiera è collegato direttamente alla serratura il 12 alternata, sull'altro filo della serratura arriva il 0 alternata dai vari pulsanti di apertura.

[shinji]

Nei giorni scorsi tra pioggia e lavoro non avevo avuto modo di guardare...oggi ho fatto un po' di prove e sono riuscito a ricostruire tutto il giro dei cavi, e già questo mi sembra un mezzo miracolo.

Il problema è che dall'apertura più lontana non c'è abbastanza tensione per aprire il cancello, che si apre perfettamente dagli altri due punti. Fino alla settimana scorsa tutto funzionava e ho controllato nei vari punti dove si uniscono non ci sono collegamenti lenti.

Il primo dubbio: è possibile che la serratura elettrica, con l'età, sia diventata più dura del solito e quindi dal punto più lontano di punto in bianco non ce la fa più mentre fino al giorno prima era tutto ok? Ho provato a lubrificare la parte esterna, quel piroletto che con lo scatto consente fisicamente l'apertura del cancello, ma non è cambiato niente..non so se possa essere utile lubrificare altre parti interne o cambiare proprio tutta la serratura, ammesso di riuscire a trovarne una uguale visto che avrà 15 anni.

I cavi del primo piano arrivano dietro la cornetta del piano terra, come da foto, e poi ripartono verso il cancello.

Che mi posso inventare? :-)

[vinlo]

Se i collegamenti che hai trovato in giro sono fatti a nastro, io comincerei a rifare tutti le connessioni, magari accorciando i cavi e rispellando.

[etabetael]

potresti invertarti un relè 12vac alla cui bobina mandi i fili che adesso vanno alla serratura con l'aggiunta di un trafo 220/12V che userai per l'apertura.......

[shinji]

Si stavo cercando informazioni sui relè perché avevo visto alcune discussioni in giro in tal senso...il trasformatore serve necessariamente? Non posso prendere la tensione dalla pulsantiera? (li arriva una tensione senza particolari abbattimenti)

In pratica mi servirebbe qualcosa che quando si supera una certa tensione...diciamo 5v chiude un circuito che consente ai 12/15v (presi da qualche altra parte) di arrivare all'elettroserratura.

Esiste qualche componete che fa questo?

Qualunque link, nome di componenti, informazione è benvenuta! :-)

[Roby57]

Puoi usare i fili che vanno alla serratura per comandare la bobina di un relè 12Vac e con questo prelevare il 12Vac del trasformatore del citofono da inviare alla serratura.

Chiaramente il relè deve prendere la tensione subito a valle del trasformatore.

[shinji]

Non andavo molto bene in elettronica quando andavo a scuola...c'è qualche risorsa che fornisce qualche informazione in più su che modello di relè comprare e come funziona il tutto? :-)

[shinji]

Ho risolto...alla fine il problema era la serratura...nonostante la tensione dai punti più lontani sia bassa era sufficiente, e probabilmente la serratura con il tempo è diventata un po' più dura e dal punto lontano non ce la faceva più.