martella Inserito: 10 gennaio 2004 Segnala Inserito: 10 gennaio 2004 bobinatrice per carta devo realizzare uno svolgitore con controllo di tiro per carta, la carta poi va a due cilindri portanti sopra dei quali si avvolge il rotolo da avvolgere lo motorizzo con un motore siemens 1ph7 210 kw 1150 rpm 1710 Nm e inverter masterdrive VC retroazione tiro : cella di caricoretroazione diametro :sensore ad ultrasuoni diam min 350 mm diam max 1800 mmformato carta 3700 mmrapporto riduttore 1:2,55velocita linea 1200 m/min tiro richiesto sulla carta 1 kg/cm quesito : il motore lo contollo in tiro(coppia) con relativo servodiametro e compensazioni varie oppure in velocita con pid regolato dalla cellagrazie
Mario Maggi Inserita: 10 gennaio 2004 Segnala Inserita: 10 gennaio 2004 Caro martella, non e' un giochino ! 20 metri al secondo non sono uno scherzo! Bisogna considerare il comportamento dinamico in accelerazione, decelerazione e nei transitori. Servono molti piu' dati: rensimenti, attriti, tolleranze, ..... altroNon farebbe male anche uno schizzo dell'applicazione, con la posizione dei componenti (es.: penso che dei due cilindri portanti solo uno sia attivo). CiaoMario
martella Inserita: 10 gennaio 2004 Autore Segnala Inserita: 10 gennaio 2004 caro Mario, entrambi i cilindri portanti sono attivi , motorizzati con 75 kw cadauno , uno lo regolo in velocita master e uno in coppia (helper) prelevando però anche un rif di velocità dal master che verrà aumentato di una piccola percentuale in modo da mantenere il regolatore di velocità saturo ma in questo modo evito il problema della fuga rispetto al classico helper comandato solo in coppia quali dati in piu ti servono ?
martella Inserita: 10 gennaio 2004 Autore Segnala Inserita: 10 gennaio 2004 per Mario aggiungo qualche dato : peso dell' aspo svolto ( max) 64000 Kg tipo di carta ( patinata) (dura)
Mario Maggi Inserita: 10 gennaio 2004 Segnala Inserita: 10 gennaio 2004 Caro martella, lascio la parola ad altri. Non volermene.64 tonnellate che girano con una velocita' periferica di 72 kM/ora richiedono progettazione seria e forse consulenza. CiaoMario
Livio Orsini Inserita: 10 gennaio 2004 Segnala Inserita: 10 gennaio 2004 Caro "martella" la tua è una classica ribobinatrice per carta. Consentimi alcune osservazioni.1) I due cilindri motorizzati dovrai regolarli con ripartizione di coppia, che andrà variata in funzione del del diametro avvolto. Se non ricordo male i valori medi possono essere 60%-40% alla partenza e 40%-60% alla fine. Ci dovrebbe essere anche un rullo pressore, che ha il compito principale di togliere l'aria dall'avvolgimento. Io, comunque preferirei regolare tutte e due i cilindri in velocità, con velocità non identiche. Inizialmente il secondo cilidro dovrebbe essere un filo più lento poi, con il cresecere del diametro, la sua velcità relativa aumenta ed al termine dell'avvolgitura è leggermente superiore alla velocità del cilindro di ingresso. In questo modo l'avvolgimento risulta molto più regolare.2)L'aspo svolgitore lo puoi regolare come vuoi basta che lo regoli bene. Io scarterei la soluzione servo diametro che è sembre abbastanza grossolana e opterei per la regolazione in velocità. Attenzione: un aspo di quelle dimensioni con quelle prestazioni velocistiche (a proposito e i tempi di accelerazione?) non lo regoli con un semplice PID. Devi pensare ad un buon feedforward, ed alle correzioni di guadagno per diametro e velocità di linea. Poi non userei la componente derivativa ma userei un anticipo di reazione.Se vai alla sezione didattica, negli allegati del mio tutor sulle regolazioni dovrebbe esserci un foglio di excel per verifacare dimensionamento e prestazioni degli aspi.
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