Tv Minerva B/n A Valvole

[cciollolo]

Salve , possiedo una televisione a valvole di cui non so il modello ma so che dovrebbe essere degli anni 60. Le uniche informazioni che so darvi sono presenti nelle foto . I problemi principali sono 2 : 1 si sente un rumore molto fastidioso dalle casse anche al minimo del volume (che alcuni anni fa non faceva) 2 dopo un pò che è accesa inizia a restringersi lo schermo diventando quasi una riga orizzontale. All'accensione tutte le valvole (chi più chi meno) si accendono e restano accese. C'è ancora qualche veterano che può consigliarmi ? schema elettrico ?

http://imageshack.com/a/img96/3401/drvc.jpg

http://imageshack.com/a/img542/4984/qmgc.jpg

http://imageshack.com/a/img707/4417/dhrc.jpg

http://imageshack.com/a/img833/8008/n7ub.jpg

[Fulvio Persano]

Ciao.

C'è ancora qualche veterano che può consigliarmi ?

Certo! Chi più veterano di......Riccardo?

Comunque,tornando a noi,per il difetto dell'immagine che si restringe

dopo un pò che è accesa inizia a restringersi lo schermo diventando quasi una riga orizzontale

quasi sicuramente il problema sta nella valvola V 15 = PCL 85 o 805 e va sostituita insieme al condensatore elettrolitico di catodo,ma che non posso darti la posizione in quanto non ho lo schema davanti,ma lo trovi tra il piedino 8 e massa.

Per il rumore di fondo,penso anche qui che ci possano essere uno o più condensatori elettrolitici "secchi",penso sull'alimentatore e/o sul circuito audio (vicino alla valvola V 7 = PCL 86).

[Riccardo Ottaviucci]

quanti ne ho riparati di questi,essendo stato rivenditore Minerva per oltre 30 anni (prima mio padre poi io)....!

Di schemi dovrei averne un quintale circa,spero di ritrovarli appena vado in laboratorio.

Intanto segui il consiglio di Fulvio,la PCL85 era il tallone d'Achille di questi telai,poi con la PCL805 andò meglio.

Intanto togli la polvere....

Modificato: 1 dicembre 2013 da Riccardo Ottaviucci

[cciollolo]

grazie mille per le risposte tempestive ... nel pomeriggio l'ho lasciata accesa un pò e non si è ristretto ... un pò di polvere l'ho tolta e quando avrò un pò di tempo cerco di tirare fuori la scheda per vedere il lato inferiore. L'audio invece dà proprio fastidio e anche con volume al minimo (ammesso che quello che muovo è il volume) non si attenua. Non è che ti ricordi anche la funzione dei tasti ? al di fuori dell'interruttore che ho trovato premendoli tutti . Ultima cosa, la valvola che è da sostituire va bene qualsiasi casa produttrice o ne devo prendere una in particolare ? (di valvole so molto molto poco )

[Riccardo Ottaviucci]

i potenziometri erano i soliti,volume,toni,contrasto luminosità.

Quel modello era una variante dai soliti,mi pare che avesse il relè per il cambio canale (1 e 2 solo ovviamente),fotocellula per il contrasto automatico.

Sotto cambia tutti e 5 gli elettrolitici,se li trovi ancora,uno era doppio da 70+30 uF 200Vl.

Il pulsantino tipo abatjour dietro la gabbia dell'eat serviva a far agganciare il sincronismo orizzontale.Andava premuto con il mignolo mentre con pollice ed indice si regolava il potenziometro del sincro orizzontale fino ad ottenere un'immagine più ferma possibile,poi si lasciava e il sincro agganciava.

Mi raccomando,spray secco antiossidante a tutti gli zoccoli delle valvole

A memoria mi pare che questo modello si chiamasse London,con cinescopio bonded.

Modificato: 30 novembre 2013 da Riccardo Ottaviucci

[cciollolo]

altra informazione : dietro al coperchio c'è scritto MO 1308, non so se ti è utile per lo schema. Per scaricare l'alta tensione cosa devo fare ? non vedo il solito condensatore cicciottone da 400 v

[Riccardo Ottaviucci]

Per scaricare il crt si faceva come si fa adesso,l'eat era più bassa,circa 15KV

Se non trovassi proprio il suo schema ,ne scannerizzo un altro simile,tanto il verticale era per tutti uguale

non vedo il solito condensatore cicciottone da 400 v

L'alimentazione era molto primitiva,si raddrizzava la tensione di rete e si filtravano singolarmente i carichi.Non c'erano trasformatori ,i filamenti erano alimentati in AC serie fino al raggiungimento di 220Vac circa.

Per Fulvio

Certo! Chi più veterano di......Riccardo?

che str....

Modificato: 1 dicembre 2013 da Riccardo Ottaviucci

[Riccardo Ottaviucci]

rieccomi.

Purtroppo per la mia mania di tenere tutto in ordine e disfarmi dell'inutile,e che mi portò nei primi anni '80 a disfarmi di centinaia di valvole nuove ,credo che ho fatto lo stesso anche con gli schemi TV.

Ho trovato solo un modello simile,identico nel verticale ma non nell'orizzontale.

Te l'ho caricato qui.

Mi spiace di non poterti essere ulteriormente d'aiuto,e con un pizzico di tristezza e nostalgia nel ricordare quegli anni di studio universitario e di lavoro per mantenermici,ti auguro di rimettere in vita quell'ottimo TV Minerva.

[sx3me]

mi portò nei primi anni '80 a disfarmi di centinaia di valvole nuove

avevi fretta proprio... erano già obsolete in quegli anni...

[Fulvio Persano]

Ciao.

erano già obsolete in quegli anni...

Bè,obsolete proprio non direi......magari qualcuna vecchia o non più montata,ma obsolete.....

Negli anni '80,si lavorava ancora con qualche TV a valvole......,magari ibrido,ma si lavorava.....

Per esempio,tra i primi TV a colori,c'erano quelli ibridi e,se ricordo bene,montavano la PCL 805,PCL 86,ECC 802,PY 800,PL 519.

[sx3me]

appunto mi sembra un pò strano che Riccardo abbia buttato tutto così... mah... io stò conservando ancora qualche cinescopio nella speranza di sostituirlo...

Però da na parte vi invidio... aver avuto la fortuna di assistere a tutta lìevoluzione dei Tv conoscerli a fondo dalle valvole al led...

[Riccardo Ottaviucci]

PL 519

questa non stava solo sui TVC Philips? Io ricordo la PL500

[cciollolo]

Rieccomi, sono riuscito a rubare un pò di tempo allo studio e dare un occhiata alla tv

Condensatori a occhio da sostituire sono 4 sotto e 1 sopra, e dei più problematici è quello sopra:

piccolo problema (forse) quello sotto l'alta tensione (http://imageshack.com/a/img17/2483/88nn.jpg) c'è scritto ad olio 50.000pF (50 micro F giusto ?) 4.500 Vp (cioè 4500 V ?) c'è scritto ad olio , si trova nei negozi non troppo sofisticati ?

Il problema grande è quello al lato superiore tra la ecc82 (v11) e l'alta tensione (http://imageshack.com/a/img801/7834/5exo.jpg) che si è sciolto http://imageshack.com/a/img713/267/2irv.jpg sulla parte dell'etichetta dove era scritto il valore come faccio?

I condensatori li prendo tutti elettrolitici o ci sono tipi migliori ?

immagini da sotto http://imageshack.com/a/img822/2805/o2xu.jpg http://imageshack.com/a/img801/236/tk3c.jpg

Penultima domanda: i condensatoroni grossi che si vedono in altro a questa foto http://imageshack.com/a/img822/2805/o2xu.jpg.

Ultima cosina c'è un filo tra la cassa e la parte che tiene il tubo ? è normale http://imageshack.com/a/img853/8359/eef0.jpg ? non porta disturbi sulla cassa ?

Dato che tantissimo tempo fa qualcuno a messo già le mani qua dentro non mi fido hahaahhah

Spero di essere stato chiaro

Modificato: 5 dicembre 2013 da cciollolo

[Riccardo Ottaviucci]

50.000pF (50 micro F giusto ?)

no,sbagliato,50nF o 50Kpf,ma non si è mai guastato

Ultima cosina c'è un filo tra la cassa e la parte che tiene il tubo ? è normale http://imageshack.co...3/8359/eef0.jpg ? non porta disturbi sulla cassa ?

no assolutamente,anzi,è il filo di massa

enultima domanda: i condensatoroni grossi che si vedono in altro a questa foto http://imageshack.co...2/2805/o2xu.jpg.

quelli si cambiavano spesso,ma dopo che vennero utilizzati i Ducati gialli al posto dei Facon viola,non li ho più cambiati

Il problema grande è quello al lato superiore tra la ecc82 (v11) e l'alta tensione (http://imageshack.co...1/7834/5exo.jpg) che si è sciolto http://imageshack.co...13/267/2irv.jpg sulla parte dell'etichetta dove era scritto il valore come faccio?

lascia stare,non si guasteranno mai,nemmeno dopo 40 anni,cambia solo il Facon nero sotto la V15,mi pare fosse il cond.catodico ed è meglio cambiarlo

Modificato: 5 dicembre 2013 da Riccardo Ottaviucci

[cciollolo]

il condensatore sopra l'ho tagliato per vedere se sotto c'era scritto qualcosa era tutto sciolto , come faccio ?

[Riccardo Ottaviucci]

a quale ti riferisci di preciso,quello sulla basetta lato valvole?

[cciollolo]

sisi , l'unico di cui non so il valore

[Riccardo Ottaviucci]

se è quello di lascia perdere,non si è mai guastato.

Ne avrò riparati qualche centinaio di quella serie e non ho mai trovato un componente difettoso su quella basetta,peraltro molto scomoda da lavorare per via dei fili corti saldati sui capicorda,dimenticala

Modificato: 6 dicembre 2013 da Riccardo Ottaviucci

[cciollolo]

scusa riccardo ma non mi apre la foto, comunque pure se mi hai convinto a non cambiarlo , per toglierlo ho dovuto tagliare i piedini molto vicino all'uscita del condensatore (tanto ero convinto che era da cambiare) ... quindi pur volendo rimettercelo c'è da fare un miracolo per risaldarlo non abbiamo un modo per sapere il valore ?

il condensatore di cui sto parlando è questo : http://imageshack.com/a/img801/7834/5exo.jpg .

[Fulvio Persano]

Ciao.

questa non stava solo sui TVC Philips?

No,anche su telai Schaub Lorenz,o,comunque,di produzione tedesca (Loewe Opta,Telefunken,ecc...),credo che la valvola fosse di produzione Philips,almeno in un primo tempo,poi ne trovai (se non sbaglio) anche qualcuna GB.

La PL 519 sostituì la PL 509.

[Riccardo Ottaviucci]

nella foto c'è ancora la carta che lo avvolgeva su cui è scritto il valore.Comunque lo cerco sullo schema e poi te lo comunico.

[Riccardo Ottaviucci]

dovrebbe essere C242 da 220K 400VL

[cciollolo]

c'è la carta , ma la parte sotto , dopo il simbolo è completamente ricoperta di catrame, così come parte della basetta quindi era impossibile leggerlo. Vediamo se indovino stavolta : il condensatore è da 220 nF ? 0.22 micro?

Ultima cosa e poi ti disturberò solo per l'esito, invece di prenderli elettrolitici posso prenderli al polipropilene ?

[Riccardo Ottaviucci]

nvece di prenderli elettrolitici posso prenderli al polipropilene ?

no,assolutamente! A parte che non li trovi di quelle capacità

il condensatore è da 220 nF ? 0.22 micro?

indovinato

[cciollolo]

un tipo migliore degli elettrolitici non c'è che si può sostituire ?