Predisposizione Clima

[Xxxxbazookaxxxx]

no,non è la mia prassi.

nel mentre che scaldi sonda con asciugacapelli e aspetti un quarto d'ora che la macchina vada in regime per iniziare a verificare io ho già recuperato e pesato.

i manometri li uso dopo in caso il refrigerante risultasse esatto per verificare problemi di circolazione.

[cvv]

Capito, grazie! Non mi e' mai capitato ma mi sembra di capire che il recuperatore è uno strumento utile in questi casi. Giusto? Ciao

[Erikle]

se il clima lo devi ANCORA installare e non conosci la lunghezza dei tubi della predisposizione il recuperatore è del tutto inutile

[cvv]

Certo, io avevo in mente clima installato ma carica non corretta. Ciao

... Ma poi, sto recuperatore l'avete tutti?

[Frigorista Carpi]

Ma poi, sto recuperatore l'avete tutti?

Bisogna averlo, altrimenti come fai, scarichi in atmosfera?

[Xxxxbazookaxxxx]

per me non è utile,è fondamentale.costa un po uno buono ma sempre meno di quello che ho speso in pressatrici multistrato,saldamanicotti elettriche per ppr e pp che poi ti trovi buttate in magazzino dopo qualche anno di lavoro.

mentre il recuperatore fa il mio lavoro io sto pulendo filtri,evaporatore e condensatore o comunque facendo altro,sono soldi ben spesi.

[Frigorista modena]

Cvv posso farti una domanda?

E' da tanto che scriviamo qui ma non ho capito che lavoro fai, te lo chiedo perché essendo il recuperatore come dice Mauro fondamentale, effettivamente in certi settori potresti non averlo, ma è ovvio che se hai a che fare con impianti che a volte devono essere vuotati, se non ce l'hai l'alternativa è buttarlo in atmosfera ed è una cosa che non si può fare ed è reato penale, oltre che reato innanzitutto morale perché si inquina l'ambiente, lasciando perdere tutte le considerazioni secondarie.

[cvv]

Ciao, la parte dei climatizzatori è sempre stato un aspetto marginale del mio lavoro,ma ora viste tutte le spese sostenute per il patentino voglio cercare di spingere sempre di più in questa direzione.

Ho certificato l'azienda solo per l'installazione e non per la manutenzione dei clima. Per evitare di spendere altri soldi in tester e recuperatore. Quando devo togliere uno vecchio recupero nella macchina. appena sarà necessario la comprerò. Ciao

Comunque oltre ai clima riparo e vendo elettrodomestici, tv ed impianti audio video. Impianti di ricezione e distribuzione tvdtt e Sat. Riciao!

[Frigorista modena]

Cvv per farla breve ci sono 4 tipi di patentino:

categoria 4 puoi fare solo ricerca fughe, o personale di sorveglianza.

categoria 3 può recuperare SOTTO i 3 kg di refrigerante, una cosa ridicola ma già con questo serve il recuperatore.

categoria 2 può operare su tutti i tipi di impianti con MENO di 3 kg di refrigerante.

categoria 1 può operare su TUTTI i tipi d'impianti.

Io non so che categoria di patentino hai preso, ma a parte la 4 in tutte le altre devi avere il recuperatore, a prescindere da quello che dici o vuoi fare, e la certificazione dell'azienda giustamente richiede il recuperatore, perché è una delle basi di questa legge antinquinamento, che presuppone nel caso tu debba recuperarlo che tu ce l'abbia, dato che non esiste altro modo per recuperare un gas che renderlo liquido per essere spinto in bombola.

Quindi se hai voluto cimentarti con l'installazione dei clima, ti devi prendere tutto il pacchetto completo di apparecchi che ti permettono di fare la ricerca guasti diretta e

indiretta e il recuperatore.

Senza questi strumenti il tuo patentino lo puoi buttare agevolemente nel gabinetto, a parte che tu sia in categoria 4.

Modificato: 24 dicembre 2013 da Frigorista modena

[click0]

E' da tanto che scriviamo qui ma non ho capito che lavoro fai, te lo chiedo perché essendo il recuperatore come dice Mauro fondamentale, effettivamente in certi settori potresti non averlo, ma è ovvio che se hai a che fare con impianti che a volte devono essere vuotati,

si puo anche valutare l'opzione noleggio, quelle volte che serve

[Frigorista modena]

Quando certifichi l'azienda non penso si possa fare Click, oltretutto si devono mandare periodicamente gli strumenti a far controllare se funzionano bene e sono precisi, se si comincia a noleggiare non si finisce più e in caso di verifiche bisognerebbe ritrovare lo strumento che hai usato in quella specifica occasione che magari ce l'ha un altro in quel momento...

Poi magari mi sbaglio ma il noleggio non è previsto, e poi parliamoci chiaro, quando si comincia un attività bisogna avere quello che serve, altrimenti si lavora in nero, speri che non ti becchino mai, non paghi le tasse e non hai tutte queste spese, ma se si vuol essere in regola bisogna spendere, non ho ancora trovato nessuno che abbia la bacchetta magica e faccia queste cose in regola senza spendere, a parte i miei concorrenti in nero che hanno solo una bombola di refrigerante e mettono quello ovunque vadano.

[click0]

oltretutto si devono mandare periodicamente gli strumenti a far controllare se funzionano bene e sono precisi

a me (alla mia azienda) è stato rischiesto di avere della strumetazione aggiuntiva di riserva per "la comparazione".

Per capirsi ho un manometro da 410 che non uso che viene tenuto per la sola comparazione con lo strumento che utllizzo, avviamente mi sembra una cosa molto sbagliata...

[Frigorista modena]

Ah beh ormai fiutato l'affare per spennarci le pensano tutte, fermo restando che, usando gli strumenti per la prova diretta e indiretta di ricerca fughe, questi ovviamente devono essere precisi, altrimenti quello sì sarebbe una beffa, tutte le esagerazioni dopo accertato gli strumenti sono precisi, sono solo modi per toglierci i soldi, ma questo è un altro discorso.

[Xxxxbazookaxxxx]

non mi occupo della parte burocratica in quanto pago ragioniere commercialista geometra e ingegnere e un'amministratore delegato e avvocato per fare in maniera che io non mi assenti mai dai miei VERI doveri ma so per certo che le attrezzature a noleggio non sono contemplate nella certificazione dell'azienda ma sono opzioni che puoi adoperare in caso di bisogno.

[Xxxxbazookaxxxx]

per le comparazioni il mio avvocato mi ha garantito che basteranno le certificazioni di omologazione e ritaratura periodica in caso di richiesta di una perizia sarà carico del perito portare attrezzature omologate e che se non nuove abbiano certificato di taratura periodica con data di scadenza OLTRE quella dell'attrezzo incriminato,altrimenti come dice lui "la porta è la stessa che hai usato per entrare,torna quando ti sei attrezzato."

[Frigorista modena]

Ecco appunto!

[click0]

per le comparazioni il mio avvocato mi ha garantito che basteranno le certificazioni di omologazione e ritaratura periodica in caso di richiesta di una perizia sarà carico del perito portare attrezzature omologate e che se non nuove abbiano certificato di taratura periodica con data di scadenza OLTRE quella dell'attrezzo incriminato,altrimenti come dice lui "la porta è la stessa che hai usato per entrare,torna quando ti sei attrezzato."

il mio discorso era che non è obbligatorio far ritarare gli strumeti presso un ente ma e sufficente effettuare una prova comparativa con un altro strumento.

Anche se secondo me questo discorso vale, se lo strumento che uso come "campione" per le verifiche ha un certificato di taratura valido.

Un discorso analogo al KG campione per la taratura delle bilance...

[cvv]

Ciao Modena, informati bene, io ho la categoria 1 come persona e come azienda l'ho certificata solo per nuove installazioni. Quindi pinza amperometrica e recuperatore non sono richiesti. Saluti Nicola

Ripeto, mi sembri sempre una persona preparata e competente ma in questo caso direi che bisogna informarsi prima di parlare! Ciao

[cvv]

Comunque per tua info è accettato anche il noleggio delle attrezzature.

[Frigorista modena]

Cvv ti ringrazio del suggerimento, è da non meno di 4 anni che quando manco si pensava diventasse obbligatorio tutto questo sistema, per conto mio e a pagamento frequentavo corsi proprio per cercare di sapere quello di cui sto parlando.

Detto questo ti faccio notare solo alcune cose, se ci fai caso in un altra discussione si sta parlando di detrazioni, e i nostri amici stanno dicendo cose opposte uno dall'altro, e i casi sono due: o hanno ragione entrambi, ma mi sembra impossibile, o ha ragione solo uno, nel qual caso quello che sbaglia è a rischio di accertamenti e penalità, qui è la stessa cosa.

Per ragionamento, e t'inviterei a farlo pure tu, ti ho elencato i 4 tipi di patentino.

Tu hai il primo, come me e tanti altri perché facciamo installazioni, riparazioni, ecc ecc, secondo te in caso di controllo e a te manca la pinza amperometrica e il recuperatore, se ti venisse chiesto dove sono, tu giustamente dici che non ti servono, e ci credo.

Però a questo punto nasce un piccolo problema...o siamo coglioni noi che diciamo di averlo e quindi abbiamo speso soldi per comprarli, certificarli e controllarli periodicamente spendendo euro che potremmo tenere per noi, o che sei furbo tu che dici non ti servono e risparmi sull'acquisto, la certificazione e il controllo periodico.

Nel caso avessi ragione tu, e te lo auguro, pure io seguirò il tuo consiglio di dire che non ti servono per evitare di spendere.

Per quello che riguarda il noleggio, pure lì mi sembra improbabile, Mauro ha detto che ha chiesto al suo avvocato o non so a chi e lui gli ha detto che non si possono noleggiare, e torniamo al punto di prima: uno dei due ha ragione e l'altro rischia qualcosina.

[cvv]

Ciao, ti dico queste cose perché ho avuto due settimane fa' La visita dell' ispettore APAVE Italia per la certificazione della ditta.e sono cose che gli ho chiesto. Probabilmente il prossimo anno, se il lavoro continuerà come quest'anno, comprerò quello che mi manca ed in occasione della vista dell'ispettore integrero' la mia abilitazione azienda anche per le riparazioni. Ora vado che prima che le bimbe di sveglino deve passare babbo natale !!!! Buona giornata

Il controllo di cui parli e' proprio la visita dell' ispettore che ho avuto.

Modificato: 25 dicembre 2013 da cvv

[Frigorista modena]

Ciao Cvv e buon Natale!

Ho capito quello che vuoi dire, dato che tu ti occupi solo d'installazioni non hai bisogno di recuperatore e di amperometro (anche se l'amperometro per verifica non farebbe male...), ma se succedesse (ipotesi fantascientifica ma facciamola) che per montare un nuovo clima tu dovessi smontare l'altro con compressore bruciato, ad esempio, così che sei nell'impossibilità di fare il pump down, potresti:

1) chiamare un'altra ditta che fa solo il recupero, farle togliere il gas, pagarla per il lavoro e tu fare tutto il resto.

2) prendere a noleggio un recuperatore.

Certo è fattibile.

[cvv]

Auguri anche a te, potresti rispondermi sull' altro quesito che ho fatto ieri? Nessuno sa' nulla, tu sicuramente un risposta puoi darmela .

Intendo il post sullo smaltimento gas.

Ciao!