lukbrg Inserito: 22 ottobre 2004 Segnala Inserito: 22 ottobre 2004 Stavo cercando, per mia curiosità, un circuito di acquisizione segnale da una termocoppia di tipo T.Sò che esistono moduli PLC (o esterni) per l'acquisizione di questi segnali ma voglio capire una cosa.La teoria dice che la tensione generata dalla giunzione fredda ( che si viene a creare sui morsetti di collegamento tra termocoppia e circuito di acquisizione segnale) deve essere compensata se la temperatura è diversa da 0 gradi C.Ho sentito che questi circuiti di compensazione vengono fatti con dei sensori di temperatura a semiconduttore.Quali sono le caratteristiche di un sensore di temperatura a semiconduttore e perchè viene utilizzato nei circuiti di compensazione?Come avviene il collegamento del cicrcuito di compensazione?Grazie!!
Savino Inserita: 22 ottobre 2004 Segnala Inserita: 22 ottobre 2004 Salve Lukbrg,Io di solito uso una PT100 per la compensazione del giunto freddo.Saluto.
Savino Inserita: 22 ottobre 2004 Segnala Inserita: 22 ottobre 2004 Ciao,proseguo.....PT100:caratteristiche:Termoresistenza al platino che ha la proprietà di modificare la propria resistenza in funzione della temperatura.(100 Ω a 0°C)Il collegamento, dipende:Certi dispositivi hanno gia' i morsetti predisposti,basta abilitare il generatore di corrente (mA) interno che fornira' il flusso per la grandezza feed back.Questa grandezza rappresenta un offset che verra'adizionato a tutti i actual values gestiti dal sistema.Se incambio leggi la PT con un plc AI , dovresti implementare questa funzione con codice.Saluto.
lukbrg Inserita: 23 ottobre 2004 Autore Segnala Inserita: 23 ottobre 2004 Grazie Savino,ma se non esistono dei morsetti dedicati alla compensazione, la PT100 va collegata in serie alla termocoppia equindi la termocoppia misurerà la temperatura del giunto caldo ed inserie la PT100 che però misurerà la temperatura ambiente nel giunto freddo?......non credo....Oppure li gestisci come due circuiti separati?Io stavo analizzando un circuito elettronico composto da un amplificatore per strumentazione dove ai suoi due ingressi (In+ , In-) collegherei la termocoppia; mi stavo però chiedendo come compensare il giunto freddo in un circuito del genere!Un' altra termocoppia in serie che misura la temperatura ambiente non può essere esatto?Ho visto che in alcuni circuiti mettono in serie un sensore di temperatura a semiconduttore........ma le giunzioni fredde in teoria sono due (una per morsetto)................ho parecchi punti dubbi.Grazie
oiuytr Inserita: 23 ottobre 2004 Segnala Inserita: 23 ottobre 2004 IMHO si fa prima ad usare gli appositi cavi compensati con i relativi morsetti per termocoppie (ce ne sono per i vari tipi di termocoppie). Al limite, se non trovi i morsetti dedicati, la giunta la puoi fare attorcigliando fra di loro i conduttori ed usare i morsetti volanti (tipo quelli che si usano negli impianti civili) per mantenere solidali i conduttori fra di loro.
Savino Inserita: 23 ottobre 2004 Segnala Inserita: 23 ottobre 2004 Salve luckbrg,No, la pt100 non va collegata in serie con la termocoppia!E' una termoresistenza che viene collegata a un circuito independente.Si', li gestischi come 2 circuiti separati. ma le giunzioni fredde in teoria sono due (una per morsetto)..........No, e' solo una per tutte le TC collegate a quel sistema.La grandezza ricavata dalla pt che puo' essere (+) o (-) deve venire sommata a le grandezzedi temp. istantanea consegnata da le TC.essempio:TC 1 : 1000 gradi c. tp100: 12 gradi c.TC1 diventa 1012 gradi c.TC 2 : 560 gradi c.tp100: -5 gradi c.TC2 diventa 555 gradi c.Espero essere stato di aiuto, Saluto
Savino Inserita: 23 ottobre 2004 Segnala Inserita: 23 ottobre 2004 Salve Francesco,si fa prima ad usare gli appositi cavi compensati con i relativi morsetti per termocoppieI cavi compensati vengono usati per forza, ma questo e' un'altro discorso che non centra con la compensazione del giunto freddo.Saluto
Savino Inserita: 23 ottobre 2004 Segnala Inserita: 23 ottobre 2004 Ciao,Di solito su i manuali d'istruzioni dei sistemi che gestiscono letture di TC o robba del genere hanno la voce ...Reference junction compensation accuracy : K, E, J, T, N, L, U, PN : ± 0.5 °C B, R, S, W : ±1 °C 90 ... Atri sistemi per ess. IP's per PLC's oppure calibratori elettronici ,ecc.hanno la possibilita' disettare internamente o externamente la compensazione.Legge il item Cold junction referencing:su questolinkAnchequesto Saluto.
ddp Inserita: 23 ottobre 2004 Segnala Inserita: 23 ottobre 2004 Al limite, se non trovi i morsetti dedicati, la giunta la puoi fare attorcigliando fra di loro i conduttori ed usare i morsetti volanti (tipo quelli che si usano negli impianti civili) per mantenere solidali i conduttori fra di loro.Meglio trovare i morsetti dedicati,perchè il metallo dei morsetti andrebbe a creare un altra termocoppia nel punto di giunzione falsando la misura
lukbrg Inserita: 25 ottobre 2004 Autore Segnala Inserita: 25 ottobre 2004 No, e' solo una per tutte le TC collegate a quel sistema......ma la giunzione fredda è solo una perchè utilizzo una termocoppia di tipo T (rame e costantana) e quindi ai morsetti "freddi" (considerando che utilizzo cordine di rame) avrò la giunzione rame-rame e rame-costantana; la giunzione fredda in questo caso è quella rame-costantana.Ma se dovessi utilizzare una termocoppia di tipo J (ferro e costantana) ai morsetti freddi (considerando che utilizzo cordine di rame) avrò la giuzione ferro-rame e costantana-rame; le giunzioni fredde in questo caso non sono due??Io stavo analizzando un circuito elettronico composto da un amplificatore per strumentazione dove ai suoi due ingressi (In+ , In-) collegherei la termocoppia; mi stavo però chiedendo come compensare il giunto freddo in un circuito del genere!Un' altra termocoppia in serie che misura la temperatura ambiente non può essere esatto?Questa compensazione voi come la fareste???Grazie e buon lavoro.
Savino Inserita: 25 ottobre 2004 Segnala Inserita: 25 ottobre 2004 Salve lukbrg,Dunque,Io sono un costruttori di sistema di controllo per la automazione industriale.Nella mia carriera ho progettato e avviato piu' di 100 macchine termiche con termoregolazione by plc's e ip cards.(Siemens S5/S7)con successo.Ho sempre installato pt100 per la compensazione del giunto freddo independentemente del tipo di TC a secondo la neccessita' seguendo le configurazioni hw/sw indicate dalle ditte costruttrici. Utilizzo sempre in fase di collaudo ed start up un calibratore/simulatore per eseguire la normalizzazioni delle grandezze con eventuali algoritmi di lettura ,nel caso dei AI cards, prendendo come riferimento mV/°C i valori dalle tabelle standart per le TC. Io stavo analizzando un circuito elettronico composto da un amplificatore per strumentazione dove ai suoi due ingressi (In+ , In-) collegherei la termocoppia; mi stavo però chiedendo come compensare il giunto freddo in un circuito del genere!Un' altra termocoppia in serie che misura la temperatura ambiente non può essere esatto?Questo non rappressentara' mai un mio problemma.Comunque,espero essere stato di aiuto.Saluto.
lukbrg Inserita: 25 ottobre 2004 Autore Segnala Inserita: 25 ottobre 2004 Grazie a tutti per le vostre risposte in particolare a Savino..........da quello che capisco tu hai un ingresso per il segnale della termocoppia ed un altro ingresso per il segnale della PT100.Acquisisci i due segnali separatamente e ti fai i calcoli per ottenere la temperatura esatta.......indipendentemente dal tipo di termocoppia.....giusto????Ciao
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