Lugligino Inserito: 21 gennaio 2014 Segnala Share Inserito: 21 gennaio 2014 Salve, abito in un condominio di 8 appartamenti. In uno stanzino seminterrato c'è la linea generale a cui si collegano 8 contatori, a valle di ciascuno c'è un interruttore differenziale da 30mA (devo annotarmi il tipo). Dai differenziali partono i cavi che raggiungono gli appartamenti. Negli appartamenti i cavi raggiungono per primo un altro differenziale da 30mA (devo annotarmi il tipo, comunque niente selettività verticale / orizzontale). L'impianto è suddiviso in modo da alimentare separatamente luci e prese. A volte, specie nelle prime ore della notte, mi scatta il differenziale nello stanzino seminterrato. Può non scattare anche per settimane anche durante i temporali. Si riarma (a mano) e poi non scatta più. Ieri sera alle 23 sono scattati nel seminterrato sia il mio differenziale sia quello del mio vicino al piano superiore nello stesso momento (non succede sempre a tutti e due insieme). Gli altri sei differenziali erano rimasti a posto. Il mio vicino dice che una volta i differenziali nel seminterrato non c'erano e quelli negli appartamenti non scattavano. Di primo acchitto che tipo di problema ha l'impianto secondo voi? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maurizio Colombi Inserita: 21 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 21 gennaio 2014 Abbiamo già avuto discussioni identiche a questa, e la soluzione è sempre la medesima: ..... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
fraandco Inserita: 21 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 21 gennaio 2014 bella domanda perchè ci sono i differenziali dopo il contatore e perchè di quel tipo 30mA? ci sono masse metalliche da cui salvaguardarsi nel percorso contatore-centralino appartamento ? questo ne giustificherebbe la presenza, ma farebbe perdere selettività, ci sarebbe ridondanza tra quello giu e quello su ci vorrebbe un 300mA giu al contatore, oppure massimo del risparmio, il differenziale solo giù come nella palazzina di mia nonna dove c'e' il quadro differenziali dopo i contatori e su in casa niente cosi' se uno fa scattare il differenzaile con lo scaldabagno mentre è bagnato sotto la doccia si diverte e fa 2 piani di scale al buio Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lugligino Inserita: 22 gennaio 2014 Autore Segnala Share Inserita: 22 gennaio 2014 (modificato) perchè ci sono i differenziali dopo il contatore... Immagino per rilevare dispersioni tra centralino e appartamento. ... e perchè di quel tipo 30mA? Perchè, immagino, la maggior parte dei tecnici non vogliono saperne di altro. ci sono masse metalliche da cui salvaguardarsi nel percorso contatore-centralino appartamento ? Non mi pare proprio. Le uniche parti elettriche sulle scale e sul pianerottolo sono le luci condominiali, gli interruttori delle luci condominiali e i campanelli che sono su una linea condominiale. Interruttori e campanelli sono di plastica. Il padrone di casa mi ha detto che c'è stato un grosso disturbo sulla rete ENEL che ha portato al malfunzionamento di diversi oggetti elettrici nelle vicinanze del mio palazzo. Ma se ci sono questi disturbi non sarebbe consigliabile l'uso di differenziali immuni? Ho visto meglio i componenti dei quadri elettrici. Sono tutti B-Ticino, i differenziali sono tutti da 30mA. Quadro al centralino: A monte Interruttore generale F810N/25 con salvavita G723AC25 (mai visto di scattare). A valle del generale i salvavita, dedicati agli appartamenti e a qualche linea condominiale, GA8813BAC25. Quadro nel mio appartamento: Due magnetotermici FA881C16 e FA881C10 e un differenziale G723AC25. Un'ultima domanda: una dispersione nel mio appartamento potrebbe provocare lo scatto del differenziale del mio vicino? Modificato: 22 gennaio 2014 da Lugligino Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
fraandco Inserita: 22 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 22 gennaio 2014 io tirerei via tutto tranne il differenziale nell'appartamento lascerei un solo magnetotermico dopo il contatore con 6000A di potere di interruzione il generale del centralino non l'ho capita: staccherebbe la corrente a tutti gli appartamenti insieme ? c'e' un contatore solo ? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lugligino Inserita: 22 gennaio 2014 Autore Segnala Share Inserita: 22 gennaio 2014 io tirerei via tutto tranne il differenziale nell'appartamento Non mi pare affatto una cattiva idea... Il mio vicino mi ha detto che prima di installare un sistema di video sorveglianza con telecamere l'impianto era senza differenziali e vivevano tutti senza problemi di scatti intempestivi. lascerei un solo magnetotermico dopo il contatore con 6000A di potere di interruzione OK ... il generale del centralino non l'ho capita: staccherebbe la corrente a tutti gli appartamenti insieme ? c'e' un contatore solo ? Immagino di sì, altrimenti non vedo perché chiamarlo generale ... I contatori sono 8 più quello condominiale. Il generale sarà a monte dei contatori. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
fraandco Inserita: 22 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 22 gennaio 2014 (modificato) ma è assurda sta cosa oltre che illegale: prima del contatore comanda l'enel fammi capire una cosa: ma se uno apre quel generale e stacca 2 fili da li preleva corrente senza passare dai contatori: e chi paga ? Modificato: 22 gennaio 2014 da fraandco Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maurizio Colombi Inserita: 22 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 22 gennaio 2014 In un paio di situazioni ho incontrato, dopo l'esagonale ENEL, uno scatolato Sace che apriva la linea del distributore, ma erano palazzine di una trentina / quarantina di appartamenti e non credo che si tratti della situazione proposta dal nostro amico. Questa soluzione si adottava tanti anni fa, quando la linea di distribuzione passava nelle cantine private, si diramava e da lì ripartiva verso altre utenze. Valutiamo bene cosa alimenta questo interruttore, a volte la dicitura "generale" può essere dedicata alla linea servizi; se fosse possibile vedere questo vano contatori (anche in fotografia) scopriremmo che si tratta del solito vano contatori standard (come ce ne sono miliardi) con un quadretto per i servizi e con "X" linee in partenza protette adeguatamente da differenziale magnetotermico. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lugligino Inserita: 22 gennaio 2014 Autore Segnala Share Inserita: 22 gennaio 2014 In effetti, ora che mi ci fate pensare, i differenziali degli appartamenti sono affiancati da altri (3 o 4) dedicati a linee condominiali. Forse generale sta per generale delle linee condominiali. Proverò a fotografare il quadro. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
fraandco Inserita: 22 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 22 gennaio 2014 mi sembra strano infatti... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lugligino Inserita: 26 gennaio 2014 Autore Segnala Share Inserita: 26 gennaio 2014 Condivido la foto del mio quadro elettrico condominiale. Quadro elettrico Come vi pare? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maurizio Colombi Inserita: 26 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 26 gennaio 2014 Appunto, si tratta del solito vano contatori standard, con settore per i servizi e con "X" linee in partenza protette adeguatamente da differenziale magnetotermico. Mi fa strano della presenza di 9 linee, quando dici: abito in un condominio di 8 appartamenti ma soprattutto: a cui si collegano 8 contatori ci sarà qualcuno che ha due pertinenze.....mari l'ufficio e l'appartamento sotto lo stesso contatore...... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
fraandco Inserita: 26 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 26 gennaio 2014 quindi anche qui non hanno il differenziale nell'appartamento Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maurizio Colombi Inserita: 26 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 26 gennaio 2014 Post #13: quindi anche qui non hanno il differenziale nell'appartamento Post #1 Negli appartamenti i cavi raggiungono per primo un altro differenziale da 30mA Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
fraandco Inserita: 26 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 26 gennaio 2014 quindi quando scattano scattano sia su.... che giu Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maurizio Colombi Inserita: 26 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 26 gennaio 2014 Ma come fanno ad intervenire due differenziali in cascata? Succederà una volta su 10.000 per un caso fortuito! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lugligino Inserita: 26 gennaio 2014 Autore Segnala Share Inserita: 26 gennaio 2014 Purtroppo scattano solo giù ... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
fraandco Inserita: 27 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 27 gennaio 2014 per dire... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lugligino Inserita: 27 gennaio 2014 Autore Segnala Share Inserita: 27 gennaio 2014 (modificato) Maurizio Colombi Appunto, si tratta del solito vano contatori standard, con settore per i servizi e con "X" linee in partenza protette adeguatamente da differenziale magnetotermico. Visto che i cavi dal quadro condominiale agli appartamenti non alimentano nulla nel tratto e che il contatore dovrebbe già esso scattare in caso di corrente eccessiva, non sarebbe sufficiente il solo differenziale nell'appartamento? Saluti Luigi Modificato: 27 gennaio 2014 da Lugligino Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maurizio Colombi Inserita: 27 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 27 gennaio 2014 non sarebbe sufficiente il solo differenziale nell'appartamento La linea che va dal contatore all'appartamento va protetta in ogni caso, per fare questo ci sono due scuole di pensiero: 1) si mette un interruttore magnetotermico differenziale così ci si protegge dalle sovracorrenti e dai contatti accidentali 2) si mette solo un magnetotermico così ci si protegge dalle sovracorrenti Entrambe sono giuste ed entrambe hanno una logica, in ogni modo la linea va protetta perchè se aspetti che contatore dovrebbe già esso scattare in caso di corrente eccessiva e non c'è un corto circuito "perfetto" la linea ti si frigge...... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
fraandco Inserita: 27 gennaio 2014 Segnala Share Inserita: 27 gennaio 2014 comunque non si mettono 2 differenziali uguali in serie: al limite il primo deve essere più tollerante del secondo, sempre che ci sia veramente bisogno del differenziale prima del montante Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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