Nuova Valvola Regolatrice E Parametri Regolatore Pid

[frankye71]

Salve,lavoro in un impianto di sperimentazione in cui

tutto il sistema, reattore, caldaia, quando l'impianto è in funzione,

è mantenuto in pressione, con un ritorno parziale dei fumi di uscita dalla caldaia al reattore.

Pressione circa 3 bar.

La regolazione della pressione è fatta tramite una unica valvola regolatrice.

Fino all'ultima messa in funzione del'impianto nessun problema, con la regolazione della pressione.

Successivamente, a impianto spento è stata sostituita la valvola regolatrice(che montava posizionatore Siemens)

con una nuova valvola Fischer con posizionatore Fieldvue Emerson.

Ora ho delle oscillazione della pressione attorno al valore di Set Point.

Ho provato a modificare un pò i parametri PID ma non ottengo miglioramenti.

Il processo è lo stesso ma è cambiato il tipo di valvola; certo è che probabilmente la vecchia valvola, tutta chiusa trafilava.

quanto influisce sulla regozione dei parametri PID una nuova valvola?

Parametri PID originali:

P 0,5

I 10

D 5

Ci sono altri parametri su cui poter agire?

Modificato: 23 novembre 2008 da frankye71

[taratista]

Buon giorno e buona domenica

Certo che fai delle belle domande. Non mi è mai capitato dopo aver cambiato una modulante di rivedere i parametri PID, però ci sono altri da valutare.

Queste hanno determinate caratteristiche; coefficiente di portata, sarebbe il CV o CVM, se l' otturatore è lineare o quadratico, la corsa dello stelo. Utilizzando un posizionatore con ingresso 4-20 ma verificare che non sia filtrato per smorzare alcune reazioni eccessive durante le lavorazioni, personalmente i PID non li toccherei per ora, ti chiedo il range di pressione e quantifica le variazioni sul set che dici.

Ciao

[verosatx]

Hai cambiato anche il posizionatore, e se hai dei problemi di oscillazione intorno al setpoint, può essere il posizionatore che non mantiene la posizione, ma oscilla intorno al set anche lui.

Fai una prova, metti in manuale la regolazione con impianto a regime, al valore (apertura della valvola) che mantiene la pressione giusta, e guarda se hai ancora le oscillazioni, se ci sono ancora il problema è lì.

A volte è il pressatrecce della valvola troppo serrato e il posizionatore non riesce a trovare l'esatta posizione.

Oppure i parametri del posizionatore che non sono corretti (il posiz. e 4/20 mA o a bus di campo?)

[Bender83]

Ciao,

l'attrito statico nelle valvole genera oscillazioni che possono essere male interpretate come cattive prestazioni del controllore, che così rischia di subire un immotivato de-tuning.

È possibile rilevare qual è la vera causa dell'oscillazione attraverso l'osservazione della variabile y, o meglio della sua derivata prima.

Nel caso di oscillazione (vd. figura) dovuta ad una cattiva taratura del controllore si ha un'uscita simile a quella a sinistra, ed una derivata prima con distribuzione cosiddetta a cammello; nel caso di oscillazione causata da attrito nelle valvole, invece, l'uscita è simile a quella a destra e la sua derivata prima ha una distribuzione gaussiana.

Momentaneamente seguirei il consiglio di taratista e lascerei i parametri PID invariati, cercando altre soluzioni.

[svringhili]

Ciao,

non mi sembra così strano il fatto che sostituendo regolatrice e posizionatore vecchi con quelli nuovi si debbano rivedere i parametri del tuning;daltronde l'elemento finale è cambiato e con esso i tempi di risposta del loop.

Detto questo,concordo con i suggerimenti che riguardano la verifica della corretta funzionalità dalla modulante in manuale.

Verifica pressione alimentazione,start e corsa valvola(auto-stroke),serraggio baderna sono controlli essenziali da fare prima di cambiare i tempi della regolazione.......e occhio ai FieldVue o megli ad alcuni parametri configurabili che potrebbero disturbare i tempi del regolatore.Magari hai già provveduto

ciao

[Savino]

Successivamente, a impianto spento è stata sostituita la valvola regolatrice(che montava posizionatore Siemens)

con una nuova valvola Fischer con posizionatore Fieldvue Emerson.

Salve,

Forse e' un po tardi per dare un parere... magari avete gia risolto.

Comunque, Io sarei andato paso per paso, voglio dire.. Prima, avrei sostituito la valvola vecchia Fischer per la nuova Fischer.

Poi, avrei monitorato la regolazione, convalidando che il controllore PID, regolava a dovuto. Magari con la nuova valvola, gli stessi valori di guadagno ed integrale non andavano piu'bene, e quindi ci volevano dei valori PID diversi.

Poi, sarei passato al secondo passo, cioe' sostituire il posizionatore. Adesso, le cose si sono complicate.

Beh, la prossima volta ci pensi un'attimo prima di partire.

Modificato: 8 gennaio 2009 da Savino