Evento Programmabile

[robyscom]

Ciao a tutti, ho una smartliving 1050, e sto cercando di programmare il seguente evento:

Al riconoscimento chiave su lettore entrata e attivazione scenario disinserimento con sensore crepuscolare disattivato le tapparelle devono salire.

Questo perchè voglio fare che le tapparelle quando rientro si alzino solo quanto il sensore crepuscolare è a off, cioè è ancora chiaro.

Ho programmato come segue:

E0670 AND E0748 AND T0014

<Riconoscimento chiave su lettore(Lettore entrata )> AND <Applicazione scenario(Disinserimento )> AND <Temporizzatore15>

Il temporizzatore 15, programmato a 1 secondo su eventi start, si riferisce ad allarme sensore crepuscolare fronte ripristino.

Se al posto di and metto + le tapparelle si alzano ogni volta che si verifica lo scenario disinserimento....dove sbaglio?

Grazie per chi mi volesse aiutare

Roby

[enrib]

ciao roby di solito quando creo o almeno penso di creare un evento ricreo l'azione e do una lettura del registro .

se l'ho farai noterai che l'evento ( riconoscimento chiave su lettore) non avviene nello stesso istante dello scenario disinserito e quindi l'evento non avviene perché in and gli eventi devono essere attivi entrambi nello stesso istante o meglio nello stesso tempo.

quindi basterà creare lo stesso evento ma su timer e quindi riconosciuta chiave su lettore evento on timer 5 secondi ed attivazione dello scenario disinserito più crepuscolare già attivo su off l'evento verrà creato senza problemi.

[robyscom]

Grazie domani provo perciò devo usare un temporizzatore 5 secondi con attiva temp su eventi on and ric chiave su lettore and temporizzatore 15 (sensore crepuscolare fronte ripristino)

[enrib]

devi creare tipo temporizzatore 1 evento on 1 riconosciuta chiave su lettore , fronte attivazione , avvia temporizzatore su evento on.

poi crei la formula - temporizzatore 1 and applicazione scenario disinserito mentre per il crepuscolare devi provare ad usarlo sempre nel temporizzatore 1 ma come evento di reset.del temporizzatore stesso e quindi evento di reset 1 fronte attivazione.

in caso il reset non dovesse funzionare guardiamo di farlo programmando l'uscita irrigazione come terminale ingresso uscita ed abbinarla all'evento ma prima prova cosi che dovrebbe funzionare.

[robyscom]

Ciao Enrico, intanto grazie per le tue risposte.

Allora partiamo dal dire chela zona crepuscolare è una zona programmata come tecnologica. Ho provato anche a cambiare l'attributo e metterla come immediata o inserimento ma non cambia nulla.

Ho poi provato a programmare come da te suggerito, cioè temporizzatore x evento di on 1 riconosciuta chiave su lettore entrata, fronte attivazione, avvia temporizzatore su evento di on.

Sullo stesso temporizzatore ho messo come evento di on 2 allarme zona temporizzatore fronte ripristino, inviato e poi creato l'espressione t000x and applicazione scenario disinserimento. Il tempo del temp. a 5 secondi.

NULLA!!

Allora leggendo il manuale pagina 71 dice questo:

Si vuole generare un allarme (attivazione di sirene e telefonate)attivazione persiane su solo quando 2 rivelatori a

infrarossi (DET1 e DET2)riconosciuta chiave lettore entrata, scenario disinserimento e zona crepuscolare non in allarme vanno in allarme entrambi entro un tempo predefinito.

• T0000; temporizzatore 1 si attiva a fronte dell’attivazione dell’evento start “Allarme di zona DET1”riconosciuta chiave lettore entrata

per 30 secondi

• T0001; temporizzatore 2 si attiva a fronte dell’attivazione dell’evento start “Allarme di zona DET2”scenario disinserimento

per 30 secondi

.T002; temporizzatore 2 si attiva a fronte dell’attivazione dell’evento start zona crepruscolare fronte ripristino

• Le due condizioni devono accadere entrambi (AND)

T0000 AND T0001

Secondo me il problema stà proprio nel fatto che non esiste una situazione che descrive una zona a riposo, e per questo l'evento non viene generato..che dici?

[enrib]

Sullo stesso temporizzatore ho messo come evento di on 2 allarme zona temporizzatore fronte ripristino,

non è quello che ho detto

ho detto prova a mettere sullo stesso temporizzatore come evento di reset 1 e non evento di on 2 il crepuscolare.

poi la zona crepuscolare te l'ho avevo già accennato che avremmo guardato di programmarla come diversa in caso non funzionasse come zona reset.

prima devi provare esattamente come ti ho descritto.

e normale che se la zona e a riposo l'evento non avviene perché non esiste un evento di zona a riposo.

poi la tua descrizione è esattamente quello che ti ho detto ...l'evento chiave riconosciuta e l'evento scenario non avvengono nello stesso istante e quindi si e obbligati ad usare il temporizzatore per tenere attivo l'evento di chiave riconosciuta per il tempo che serve ad attendere l'evento scenario disinserito.

poi aggiungo che anche l'evento scenari disinserito fronte attivazione non risulterà esatto ma funzionerà ugualmente ma ci sarei arrivato dopo per non creare casino nella spiegazione perché l'evento esatto dovrà essere inserimento scenario totale fronte ripristino cosi si eviterà di avere le tapparelle che andranno su in fase d'inserimento totale per 5 secondi se venisse inserito con chiave.

poi mi servirebbe comprendere meglio sia il collegamento fisico della zone crepuscolare che la sua programmazione.

[enrib]

posso provare ad ipotizzare che tu abbia usato una zona programmata come uscita per attivare le luci abbinata ad un timer quindi se cosi fosse dovresti programmare la zona come ingresso uscita e l'ingresso programmato N.O non associata ad alcun area ed immediata cosi quando l'uscita attiverebbe le luci avresti un tempo reale di zona che è un evento presente ed associabile ad un evento programmabile.

[robyscom]

Ciao allora il crepuscolare è collegato ad un relè che da un segnale in ingresso alla zona crepuscolare. Nessuna luce, mi serve solo per abbassare in automatico le tapparelle quando fa buio. Ho programmato come consigliato da te, domani mattina provo se funziona con zona crepuscolare non inserita...prima al disinserimento, con zona già eccitata perchè buio, le tapparelle non si sono alzate..incrociamo le dita. Queste sono le foto della programmazione

[robyscom]

Mi è venuta un'idea..il problema parte dal fatto che la programmazione non permette di far eseguire comandi abbinati anche a zone in riposo..quindi se io programmo il sensore crepuscolare come normalmente chiuso, lasciandolo collegato com'è mi darà allarme quando è giorno, e riposo quando è notte..giusto? L'evento programmabile che riguarda la discesa delle tapparelle va spostato in fronte ripristino. A questo punto posso programmare un' evento ulteriore come riconosciuta chiave su lettore entrata (tramite un temporizzatore) and attivazione scenario disinserimento and allarme zona crepuscolare...in questo modo avrò le tapparelle che si alzano di giorno ma non si muovono di notte..che ne dite?

[roby977]

Ciao robyscom.

Non ho letto tutta la conversazione ma solo il tuo quesito.

Anzitutto ti volevo dire che forse potresti fare a meno di utilizzare un crepuscolare e comandare tutto da centrale.

Non so se ci hai mai fatto caso, ma sulla pagina delle zone, i valori d'intervento delle resistenze si possono variare...

Lo puoi fare dove cè la barra colorata del "tempo reale" prendendole e spostandole col mouse in alto o in basso.

Bene..questo ti fa venire in mente qualcosa???

Se ci pensi dopotutto il crepuscolare viene attivato da una fotresistenza che varia appunto la resistenza secondo la luce che "vede"!

Se poi cerchi su internet quali sono i valori in ohm delle fotoresistenze in base ai lux, potresti partire già da un buon valore, e al limite ritoccarlo poi leggermente secondo le tue preferenze.

Bene...se ti va prova, e fammi sapere se funziona.

(A questo punto mi viene in mente che si potrebbe fare anche con le termoresistenze..ma questa è tutta un altra storia).

in teoria per fare quanto affermi quindi dovresti impostare

RICONOSCIMENTO CHIAVE and APPLICAZIONE SCENARIO (DISINSERIMENTO) and TEMPO REALE DI ZONA (ZONA CREPUSCOLARE)

"Allarme di zona" e "tempo reale di zona" sono 2 cose diverse

[robyscom]

Ciao, si, per quanto riguarda il sensore crepuscolare, che da 10 ma a riposo e 20 ma quando sente la pioggia, è già configurato nell'impianto tramite una resistenza, che mi manda in allarme la zona quando il valore supera una determinata soglia..per il crepuscolare era più comodo utilizzare in sensore che mi dasse un contatto pulito!

Per quanto riguarda il tempo reale, mi sembra di avere già provato la soluzione..ma ti dico che ho fatto talmente tante prove ormai che potrei anche sbagliarmi..stasera ricontrollo.

Grazie

Roby.

[roby977]

....per quanto riguarda il sensore crepuscolare, che da 10 ma a riposo e 20 ma quando sente la pioggia

Scusa, ma stai parlando di un sensore di pioggia o un sensore crepuscolare?

[enrib]

roby scom ti avevoo detto come settare l'evento ma non ho capito se tu l'abbia fatto poi ho notato che la zona è tecnologica ma perché non immediata e basta?

quando crei un evento dovresti verificare l'avvenire dal registro per poi controllare tempi che se non coincidono regolare con i timer a disposizione,se si continua a provare senza una logica apparente poi ci si ingarbuglia.

poi non dimenticare il tempo reale di zona..

[robyscom]

Ciao Enrib, si ho provato il metodo da te suggerito, impostando anche la zona come immedita, usando gli eventi in and con i temporizzatori, senza temporizzatori, utilizzando il tempo reale di zona...niente, non ne vuole sapere, l'evento non viene applicato. Sono giunto alla conclusione leggendo e rileggendo il manuale che come descritto a pag 65 l'evento riconosciuta chiave, lettore è un'evento impulsivo, mentre il tempo reale, l'applicazione di uno scenario ecc no e le 2 cose non possono essere affiancate quando si pensa di programmare un' evento..che ne pensi? Se ho tempo stasera ti posto una foto della lettura eventi (che guardo sempre per capire come programmare una determinata cosa), che magari riusciamo assieme a trovarne un dritto!

Ciao e grazie.

Roby

Scusami Roby977 mi sono espresso male, si la resistenza è sul sensore pioggia, il crepuscolare dà un'impulso on/off.

Roby

[enrib]

Scusami Roby977 mi sono espresso male, si la resistenza è sul sensore pioggia, il crepuscolare dà un'impulso on/off.

Roby

perché dici sensore pioggia? avrai un sensore che fa lettura in esterno e che comunica ad un modulo interno che chiude un contatto pulito...giusto?

[robyscom]

Ciao, no il sensore in questione è della Dieffematic e non dispone di centralina separata. L'ho collegato ad una resistenza e opportunamente programmato in centrale come zona bilanciata..sotto un certo valore il sensore (asciutto) resta a riposo, appena la soglia si alza (comincia a piovere) va in allarme.

[Panter]

Ciao Robiscom,

mi ero proposto di rispondere a questa domanda ma poi ho memorizzato il link dimenticandomi di abilitre "segui discussione".

Ora che vedo il link, vorrei sapere se hai risolto il problema, perché nella tua formula manca un temporizzatore sull'evento chiave affinché funzionino gli eventi in AND.

E' normale che se usi l'operatore + le tapparelle si alzano ma... chiaramente non avviene la logica di funzionamento che richiedi.

Modificato: 5 dicembre 2014 da Panter

[Panter]

rettifica

la mia puntualizzazione precedente non è da tenerne conto in quanto il temporizzatore sull'evento chiave è stata inserita dopo il suggerimento di Enrib.

Quindi con l'equazione in figura dovrebbe funzionare. Quello che però manca nell'equazione è la concomitanza con il crepuscolare e il sensore pioggia (quindi non chiarita la formula totale da applicare).

E' a questo punto che vorrei sapere se hai risolto.

Grazie.

[robyscom]

Ciao, purtroppo ho abbandonato la sfida.. Ho scritto anche ad inim interfacciandomi con i loro tecnici ma la risposta è stata che gli eventi che cerco di programmare sono di 2 tipi diversi.. Quindi non associabili. Se vuoi vado a rivedermi la mail così ti giro la spiegazione. Gli ho scritto pure che avendo iniziato ad usare alien come cronotermostato secondo me la programmazione dovrebbe essere da tempi di mezzora, non un ora, e che il sensore temperatura, come per evolution, non è per nulla affidabile.. Mi hanno risposto che ora sono impegnati sul cloud e sulle novitàpperciò non è prevista una sistemazione di questi che sono delle vere e proprie lacune... Mi hanno deluso perche pubblicizzano prodotti come fotonici, tu li acquisti, ti ritrovi con dei bussolotti e ti senti rispondere che ora sono affari tuoi... Non ho parole!

[Panter]

Sì Robiscon, mi piacerebbe leggere cosa ti hanno risposto (magari in MP). Intanto mi vado a rileggere quella che è la tua esigenza.

Che la programmazione del tempo crono-termostato fosse in ore è noto come è noto che è programmabile un solo orario quando ne sono necessari due (si sono ripromessi di farlo in futuro) e per quanto riguarda il sensore temperatura.... la sua apparente inaffidabilità è che il sensore è in tastiera e quindi influenzabile dal calore interno. E' chiaro però che non trattasi di un crono-termostato professionale

[Panter]

Robyscom,

secondo me è possibile effettuare l'automazione che ti interessa con misto software-hardware, usando un solo evento programmabile + 3 OC in AND + una I/O che comanda l'uscita "Tapparella su". Se ti interessa, la rielaboro e te la metto.

In realtà, delle 3 OC due dovresti già averle. Quindi una OC e una I/O.