Scatti Improvvisi Interruttore Differenziale Magnetotermico

[Maurizio Colombi]

Ma questi interruttori magnetotermici differenziali ad immunita rinforzata sono comunque sicuri in caso di cortocircuito o folgorazione?

Questa frase fa rabbrividire chiunque sa cos'è un differenziale ....... e cos'è un corto circuito!

[Riccy]

Ma questi interruttori magnetotermici differenziali ad immunita rinforzata sono comunque sicuri in caso di cortocircuito o folgorazione?

Questa frase fa rabbrividire chiunque sa cos'è un differenziale ....... e cos'è un corto circuito!

Beh ma se si parla di magnetotermici differenziali (MTD) ha senso anche parlare di protezione da sovraccarico e cortocircuito....oltre alla protezione differenziale...

I magnetotermici differenziali ad immunità rinforzata garantiscono le stesse prestazioni di quelli tipo A normali in più resistono molto più efficacemente agli scatti intempestivi

[Elettroplc]

Se la memoria non mi inganna, credo che il costruttore definisce un range di tensione di esercizio e di frequanza di rete per i propri differenziali, valori entro i quali sono garantite le peculiartità di intervento in termini di corrente Id e tempo.

Nell afigura postata, trovo una tensione di 12 VCA. al posto della 230 VCA.

[Riccy]

Se la memoria non mi inganna, credo che il costruttore definisce un range di tensione di esercizio e di frequanza di rete per i propri differenziali, valori entro i quali sono garantite le peculiartità di intervento in termini di corrente Id e tempo.

Il range di tensione è quello standard...tipo 230V +10% / -15%... Forse ti riferisci alla tensione di funzionamento del tasto di test che qualche produttore dichiara

[tox77]

Ho pensato se l'interruttore scatta di notte ed attaccato alle prese ho il frigo, il forno e la cappa, quello in funzione è solo il frigo, posso provare la levare il filo di terra nella presa a muro e poi riattaccare il frigo.aspettare e vedere se stacca ancora l'interruttore...che dite?

[vinlo]

Quote

no

Come mai dici che non sono sicuri?

[Riccy]

Ho pensato se l'interruttore scatta di notte ed attaccato alle prese ho il frigo, il forno e la cappa, quello in funzione è solo il frigo, posso provare la levare il filo di terra nella presa a muro e poi riattaccare il frigo.aspettare e vedere se stacca ancora l'interruttore...che dite?

Ma scatterebbe ad orari diversi...non sempre a quell'ora...io imputerei la cosa ad eventi esterni

Modificato: 3 dicembre 2014 da Riccy

[tox77]

Eventi esterni? Tipo?

[fraandco]

Come mai dici che non sono sicuri?

erano 3 domande identiche ripetute...

[Riccy]

Eventi esterni? Tipo?

Attacco di grossi carichi in industrie vicine...situazione della linea poco stabile perchè si è alla fine della tratta...disturbi che sono immessi in rete e che influiscono sul tuo impianto...può essere che se chiedi ai vicini scopri che succede anche ad altri

[tox77]

Capito...oggi è venuto l'elettrista e mi ha fatto un preventivo di 2000 euro con un po di sconto per tirare fuori tutti i fili e fare un impianto nuovo utilizzando le cassette già presenti senza fare nessuna traccia.come vi sembra come prezzo? A continuato dicendo che vedendo che non ho le linee separate un magnetotermico di 16A non basta me ce ne vuole uno di 25A mettendo separati il differenziale dal magnetotermico e non un unico blocco come lo adesso.

[Elettroplc]

Forse ti riferisci alla tensione di funzionamento del tasto di test che qualche produttore dichiara

Eh, proprio quello intendevo, è anche il limite di lavoro - inteso come tensione di rete che permette di avere contezza dei parametri di intervento, ma ci ragioniamo magari in un altro post.

Ora vorrei commentare il preventivo, semmai se l'operatore ti postava uno schema di massima era meglio per potere capire se è congruo.

Andiamo avanti, aiutiamo il nostro plcforum, questo è una bozza di un centralino aggiornato:

Nell'eventuale centralino, è bene fare posare un sezionatore generale, ben identificabile e serigrafato, taglia C40A ; la protezione nontante avrà un MT da 6kA C32A.

A valle di esso, almeno due circuiti - che non sono da definire come parte di impianto, e non come singolo utilizzatore, con Differenziale tipo A ad alta immunità, di cui abbiamo già parlato; la talgia C40A, id 0.03A.

A valle di essi, MT singoli per le varie utenze o parti di impianto.

Oppure:

MT C32A - Protezione montante; 6kA

MT C25A - Generale centralino; 4.5kA

MTD C16/10/6A 4.5KA - Id 0.03A tipo A immune ai transienti.

NB: La configurazione di un modulo MTD con le caratteristiche dettate ha un costo elevato - scegliendo un modulo con differenziale tipo AC si risparmia.

Le versioni immuni ai transienti dei differenziali, hanno un costo elevato, ma alla fine sono spesso indispensabili.

[fraandco]

Capito...oggi è venuto l'elettrista e mi ha fatto un preventivo di 2000 euro con un po di sconto per tirare fuori tutti i fili e fare un impianto nuovo utilizzando le cassette già presenti senza fare nessuna traccia.come vi sembra come prezzo?

caro ! ma bisogna vedere l'estensione dell'impianto

A continuato dicendo che vedendo che non ho le linee separate un magnetotermico di 16A non basta me ce ne vuole uno di 25A mettendo separati il differenziale dal magnetotermico e non un unico blocco come lo adesso.

sarà meglio allora fare 2 lineeuna da 10 e una da 16

perchè le prese arrivano fino a 16 e mettere un 25 teoricamente uno dovrebbe avere cavi terminali del 4....

allora ecco che 2000 euro sono pochi (oltre al problema del passaggio dei cavi)

[Maurizio Colombi]

caro ! ma bisogna vedere l'estensione dell'impianto

Per quale motivo bisogna esprimere un giudizio!

Con la postilla del "bisogna vedere l'estensione...." ma bisogna esprimere un giudizio!

Se fosse l'impianto di un pollaio, se fosse l'impianto di un appartamento con 50 stanze......per quale motivo bisogna scrivere "caro"?

[fraandco]

perchè 2000 euro sono tanti

poi ci sono tanti modi per limare: ad esempio sulla manodopera...

[Maurizio Colombi]

Ma sono tanti per cosa? ? ? ?

Se il nostro amico abitasse in un palazzo di 600 metri quadri su tre piani.....ti sembrano troppi???????

poi ci sono tanti modi per limare: ad esempio sulla manodopera...

Si, facciamolo fare da un pensionato, da un dopolavorista o da uno che lavora senza pagare le tasse, poi veniamo a scoprire che costa di più di uno che ha tutte le carte in regola!

MA DAI ! ! ! ! ! !

[Elettroplc]

Ho fatto solo una bozza del minimo edittale, due circuiti separati con differenziali, un generale...tutto qui.

Del resto, il nostro plcforum sa da dove partire e vedrà lui dove puo arrivare.

Se non si può definire un nuovo quadro, si può solo adottare la soluzione minimanlista.

E' un argomento già dibattutto, si deve condividere anche l'impianto con l'estensione dei locali, ma se uno vuole un nuovo impianto rifatto integralmente, in questo caso si deve fare capo alle opere murarie, quasi sicuramente.

E poi, anche la serie dei frutti e placche fa la sua parte...

[tox77]

Il mio appartamento è al 6° ed ultimo piano di circa 120 mq compreso il terrazzo e veranda.abbiamo contato circa 50 tra punti luce e prese.senza fare altre tracce ma utilizzando le cassette già presenti, sfilare tutto il filo e rimetterlo nuovo dividendo i punti Luce dalle prese con relativo differenziale e magnetotermici. I telai, placche e flut sono tutti nuovi della bticino, cambiati da me circa 2-3 mesi fa.il preventivo è di circa 2000 euro ma ha detto che mi farà uno sconto.penso che possa arrivare a circa 1500 euro.

[Elettroplc]

Siamo al livello 3 ...bene...con un bel quadro e cavi nuovi...si può ragionare...

Se devi proprio spendere, realizza perlomeno un quadto nuovo che ti possa dettare nuove funzionalità a te utili, ovvero: dimmer, luci, sezionamento elettrodomestici, etc etc.-

[tox77]

Ok...certo se spendo lo faccio sistemare bene.tale lavoro lo farò nell'anno nuovo, ma al momento cosa metto per non avere più lo stacco dall'interruttore, un magnetotermico ad immunità rinforzata, uno da 25A e naturalmente un differenziale?

[Riccy]

ma al momento cosa metto per non avere più lo stacco dall'interruttore, un magnetotermico ad immunità rinforzata, uno da 25A e naturalmente un differenziale?

Metti un differenziale ad alta immunità, oppure un magnetotermico differenziale ad alta immunità...non si può parlare si solo magnetotermico immune ai disturbi...

[fraandco]

Il mio appartamento è al 6° ed ultimo piano di circa 120 mq compreso il terrazzo e veranda.abbiamo contato circa 50 tra punti luce e prese.senza fare altre tracce ma utilizzando le cassette già presenti, sfilare tutto il filo e rimetterlo nuovo dividendo i punti Luce dalle prese con relativo differenziale e magnetotermici. I telai, placche e flut sono tutti nuovi della bticino, cambiati da me circa 2-3 mesi fa.il preventivo è di circa 2000 euro ma ha detto che mi farà uno sconto.penso che possa arrivare a circa 1500 euro.

oh ecco vedi che ci siamo ? 1500 euro è già un prezzo molto buono per 120mtq e 2 circuiti vai tranquillo

pero' al posto delle bticino farei con le vimar plana

Si, facciamolo fare da un pensionato, da un dopolavorista o da uno che lavora senza pagare le tasse, poi veniamo a scoprire che costa di più di uno che ha tutte le carte in regola!

MA DAI ! ! ! ! ! !

basta distinguere le ore effettive di manodopera da quelle in più per in impianto del genere

ps: chi è senza peccato scagli la prima pietra

[Carlo Albinoni]

Si, facciamolo fare da un pensionato, da un dopolavorista o da uno che lavora senza pagare le tasse, poi veniamo a scoprire che costa di più di uno che ha tutte le carte in regola!

MA DAI ! ! ! ! ! !

Io ho (ri)fatto diversi impianti gratis.

Al massimo sono stato compensato con inviti a pranzo, uova, insalata dell'orto.

Però non ho portato via lavoro a nessuno perchè altrimenti tali impianti restvano così come erano.

[tox77]

Ok ragazzi grazie a tutti, mi avete tolto tanti dubbi.comunque da quando ho levato la terra al frigo non si è staccato più l'interruttore magnetotermico differenziale. Nel dubbio metterò un differenziale da 25A ad immunita rinforzata e natura un magnetotermico. Grazie ancora.

[fraandco]

da quando ho levato la terra al frigo non si è staccato più l'interruttore magnetotermico differenziale

eh ?

allora temo tu non abbia compreso il discorso

ps: se comperi l'immunità rinforzata e congiuntamente riattacchi la terra al frigo avrai lo stesso problema di prima e tanti soldi in meno...