Motore 220 A Doppio Senso Di Marcia - avviarlo ad intervalli di tempo

[imola]

Allora vorrei un consiglio su cosa posso utilizzare con la minore spesa possibile per realizzare quanto sotto riportato :

avete presente un motore a 220V con doppio senso di marcia?

Ne ho procurato uno (da un piccolo montacarico portata 200 Kg).

Non conosco la potenza ma credo che non arrivi a 1 Hp.

Ho questa necessità :

far muovere/avanzare il motore per alcuni secondi ogni ora (per es. dalle 8,00 alle 17,00)

alle 18,00 avviare il motore al contrario per posizionarsi al punto di partenza .

Spero di essere stato chiaro.

Ho gia in mente qualcosa , ma volevo la vostra idea .

Grazie 1000 a quanti interverranno

angelo

[Lucky67]

Cosa deve fare sto motore, che componenti ti senti di usare. Hai a disposizione un DCS o va bene anche un pulsante che accende e spegne? COsa vuol dire tornare al punto di partenza: hai qualcosa che dice dove il movimento parte e dove deve arrivare? :ph34r: :ph34r:

Non ti conviene dirci cosa hai in mente così capiamo di più anche noi?

[imola]

non so' benissimo l'utilizzo . Per mio nonno in campagna , credo che serva a muovere qualco "forse un idrante" di ad intervalli regolari (ogni ora) per poi alla fine della giornata riportare lo stesso all'inizio per ricominciare il ciclo il giorno successivo.

[mircoelektra]

L' automatismo da realizzare è abbastanza semplice.

Puoi installare due contattori (uno per la marcia avanti ed uno per la marcia indietro).

Il circuito di comando dei contattori potrebbe, in linea di principio, essere pilotato da orologi e temporizzatori elettronici multifunzione.

L' orologio potrebbe abilitarti il circuito negli orari di tuo interesse (dalle 8 alle 17, dalle 18 in poi, ecc.), mentre il temporizzatore potrebbe essere configurato per fornire degli impulsi di qualche secondo.

Si tratta di vedere cosa esiste sul mercato, magari trovi anche orologi digitali evoluti che prevedono già una programmazione con "passi fini" di un secondo, anche se io non ne conosco.

La soluzione più economica, però, penso che sia quella di installare un "mini-PLC" tipo il Logo della Siemens o similari, che ha già integrati tutti gli elementi necessari per regolare orari, fornire impulsi, ecc. L' inconveniente è dato dal fatto che bisogna essere capaci di programmare un dispositivo di questo tipo ...

Sono poi importanti anche le osservazioni di Lucky67, nel senso, ad esempio, che se la posizione "a cui il motore deve tornare" è ben definita e deve essere precisa non ci si può affidare ad un comando "a tempo". In tal caso si potrebbe pensare invece ad un finecorsa che ferma il motore quando questo arriva alla posizione voluta.

Con il "mini-PLC" puoi facilmente implementare anche questa o molte altre funzioni. Se invece vuoi utilizzare componenti "tradizionali" (relè, temporizzatori, ecc.) il circuito diventa un po' più complicato, e penso anche più costoso!

[Cristina Fantoni]

Di primo acchito parrebbe una cosa estremamente semplice e realizzabile sia dal punto di vista elettromeccanico che con un piccolissimo PLC.

Ma come ti ha già chiesto Lucky67, dovresti essere un po' più preciso...

Per esempio sarebbe interessante sapere se

- ciò che devi muovere ha una corsa lineare,

- è importante la durata del movimento o lo spostamento? (ad ogni movimento potrebbero corrispondere variazioni, anche significative, dello spazio percorso)

- per il ritorno potrebbe essere necessario un finecorsa che indica che il motore è tornato alla posizione iniziale

Ti sono state fatte delle domande che sono rimaste senza risposta...

Se non dai informazioni più precise è molto difficile che ti si possa aiutare...

Non si sa che dimestichezza hai con i vari componenti, come si fa a dirti di usare una cosa piuttosto che un'altra?

Almeno dicci qual'è la tua idea, così si può avere un punto di partenza per capire quello che hai in mente di fare...

[pinnacher]

Ciao come hanno detto un po tutti dovresti esser più preciso però direi che se provi con un logo della siemens e due teleruttori avresti poca spesa e un impianto versatile quanto tecnologico.

ciao

[imola]

In effetti la mia idea era proprio quella di Mircoelktra, avevo pensato

-Marcia Avanti : un orologio (che ho già recuperato, purtroppo con un solo contatto, ne servirebbero due) di quelli con le levette ogni 15 minuti (impostando una levetta ogni ora ) che mi eccita il 1° contattore e tramite un temporizzatore multifunzione (tipo Finder serie 81) limitare il tempo di marcia.

-Marcia indietro : 2° contattore e 2° temporizzatore (il tempo per il ritorno è decisamente più lungo)

Pensando alle protezioni e/o precauzioni (ovviamente ai finecorsa per l’andata e ritorno) mi sembra necessario porre dei contatti che quando è alimentato il 1° contattore dev’essere messo in sicurezza il 2° contattore da un’eventuale alimentazione accidentale per qualche malfunzionamento, per evitare di alimentare le due fasi del motore contemporaneamente.

Tutto ciò mi ha scoraggiato un po’ , mi sembra troppo casinoso , oltre che forse anche costoso.

Per Cristina:

La corsa è di tipo lineare è la durata non è assolutamente importante.

Per lo spostamento, le posizioni di arresto del motore come anche quella di partenza (minima) e arrivo (max) non servono di precisione, quindi piccoli errori di posizione sono accettabili.

Mi documenterò sul Mini-Plc.

Cosa ne pensate? ..Sono aperto a qualsiasi soluzione

Ciao

[Paolo Cattani]

Un mini o un micro plc è sicuramente molto più flessibile e ormai rischi persino di risparmiare rispetto alla soluzione elettromeccanica.

Piuttosto, perchè deve tornare alla posizione iniziale? Si può, con due finecorsa che sono comunque necessari come extra corsa, farlo andare avanti e indietro; mantenendo le temporizzazioni e gli stop, almeno non fa la corsa a vuoto. Oltretutto è una modifica a costo zero, a parte il tempo di programmazione.

[imola]

mi spieghi meglio, Paolo?

[Cristina Fantoni]

Credo che quello che intende Paolo sia che un giorno fai andare la corsa in un senso, facendogli fare le varie tappe di alcuni secondi all'ora.

Poi, invece di farlo tornare indietro a vuoto, il giorno successivo gli fai fare la corsa in senso contrario, quindi quella che era stata l'ultima tappa del primo giorno, diventerebbe la prima del secondo giorno... poi riparte daccapo

In pratica:

start______A____B___C____D____E____F____G____H____stop     >|
                                                             |
stop______H____G____F____E____D____C____B____A____start    <|

Questa diventa una ottima idea se non ha importanza il tempo che intercorre tra una tappa e l'altra sulla stessa "stazione", nel senso che, mentre per le tappe centrali non ci saranno variazioni sostanziali, le prime e le ultime tappe di ogni giorno alterneranno una pausa molto breve ad una molto lunga...

Spero che sia tutto più chiaro.

[imola]

Si è chiaro, ma non è possibile. E' necessario che ogni giorno alla stessa ora l'attrezzo si trovi sempre alla stessa stazione.

es.

stazione A ore 8,00

stazione B ore 9,00

stazione C ore 10,00

|

|

stazione L ore 17,00

Adesso faccio una ricerca sul Logo Siemens.

CIAO

[Cristina Fantoni]

E' necessario che ogni giorno alla stessa ora l'attrezzo si trovi sempre alla stessa stazione.

Infatti quella credo che fosse l'unica controindicazione a questo sistema... a meno che... avendole chiamte "stazioni"... non ci adeguiamo alla puntualità dei treni...

Dato che ciò che devi fare è molto semplice, e che stai facendo la tua ricerca, oltre al Logo! prova a vedere anche altri prodotti, ce ne sono diversi ed anche sul forum si è già parlato di microPLC e, cercando un po', puoi trovare parecchio materiale.

Ne fanno un po' tutti: Schneider, Mitsubishi, Matsushita (ora Panasonic), Moeller, ecc........

Confrontandoli puoi vedere ciò che fa più al caso tuo...

[imola]

e cio che costa meno

grazie ancora