cinghiale Inserito: 30 agosto 2005 Segnala Share Inserito: 30 agosto 2005 In alcuni impianti in cui ho eseguito manutenzioni ho visto che la schrmatura non sempre è cablata nello stesso modo:alcuni no la cablano dalla parte del motore ma la cablano nel quadro elettrico di arrivo,altri la cablano da tutte due le parti (nel motore sul morsetto di terra e nel quadro nella barra apposita per le schermature). Qul'è il modo veramente corretto per eseguire un buon cablaggio della schermatura??Ciao Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
emanuele.croci Inserita: 30 agosto 2005 Segnala Share Inserita: 30 agosto 2005 (modificato) Per i cavi di potenza noi ci comportiamo così:Lato motore: schermo collegato al morsetto di terra del motoreLato quadro: schermo collegato al morsetto di terra dell'inverter e non alla barra di terra (cosicché i disturbi tornano per la via più breve all'inverter che li ha generati)Ciao, Emanuele Modificato: 30 agosto 2005 da emanuele.croci Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
serafinof Inserita: 30 agosto 2005 Segnala Share Inserita: 30 agosto 2005 Una cosa fondamentale è che non colleghi gli schermi alle masse logiche, ad esempio quella dell'inverter.Questo perchè le terre non sono mai realmente equipotenziali e quindi i ritorni dell'elettronica, che utilizzano la massa logica, troverebbbero nella schermatura del cavo un'antenna propagante.Se separi le masse logiche,le masse analogiche e le schermature e le fai confluire in un nodo di terra (con connessione corta verso terra d'impianto) e colleghi entrambi i lati alla terra d'impianto (alcuni motori hanno già predisposto un ferma cavo da utilizzare sulla schermature per metterla a terra), i disturbi generati dal cavo schermato dovrebbe essere captati per un 80% dalla schermatura stessa e portati a terra dal lato che offre il tragitto più breve alla corrente di disturbo(motore o inverter) senza sporcare il resto della circuiteria.Se li colleghi ad un collettore, hai un percorso lungo verso terra e quindi propagazione.PS: perchè far tornare i disturbi all'inverter? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Livio Orsini Inserita: 30 agosto 2005 Segnala Share Inserita: 30 agosto 2005 Il primo requisito è che tutte le masse siano esattamente equipotenziali. Poi i migliori risultati si ottengono chiudendo a massa entrambi i lati dello schermo. Se è possibile, le cose migliorano mettendo a massa lo schermo anche ad intervalli regolari lungo ul percorso cavi; però è una cosa non facile da realizzare. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
serafinof Inserita: 30 agosto 2005 Segnala Share Inserita: 30 agosto 2005 Livio puoi spiegarti meglio cosa intendi per masse equipotenziali?Intendi dire che tutte le masse presenti devono essere collegate al riferimento di terra? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Livio Orsini Inserita: 30 agosto 2005 Segnala Share Inserita: 30 agosto 2005 Intendi dire che tutte le masse presenti devono essere collegate al riferimento di terra?Anzi ad un unico punto di terra. In quella che, se ben ricordo, si dice configurazione a stella.Se riesco a ritrovarlo, tra il mare di documentazione che ho accumulato in 40 anni di attività, riporterò un ottimo studio del Politecnico di Milano sugli schermi, come lavorano, quali sono i materiali e su come si comportano nelle varie configurazioni.La chiusura a massa da entrambi i lati permette di ottenere una buona schermatura sia per disturbi di timo elettromagnetico cge elettrostatico, a condizione che non ci sia circolazione di corrente nello schermo. Se questa condizione non è sempre verificata si deve collegare lo schermo a massa da un solo lato, preferibilmente dal lato generetare. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
serafinof Inserita: 30 agosto 2005 Segnala Share Inserita: 30 agosto 2005 Esattamente . è prorpio la conf a stella!Se vi accontentate di un più modesto lavoro, potrei postare (se mi spiegate come) il mio lavoro circa il funzionamento delle schermature e la realizzazione degli impianti di terra (proprio così!)nei circuiti elettrici, basati sul lavoro dell'univ. di PDIo però vorrei raccontare un esempio pratico di come la teoria venga sovvertita dalla pratica.Premetto che il tutto nasce da un errore progettuale.Settore : AscensoriAzionamento ad inverter per ascensori di piccolo taglio 4/5 piani.Prove di emissioni radiate (in camera anecoica).Collegamento equipotenziale del cavo schermato.Elevatissime emissioni fino ai 500 MHz e intorno ai 700MHz.In generale comunque tutto lo spettro è piuttosto alto.Se usi un cavo schermato, l'inverteer è racchiuso in una scatola metallica messa a terra e l'inverter stesso è già stato verificato conforme alla 55011 ed hai forti emissioni su così ampio spettro, correlate ancheda elevati valori di condotte, mi sa che progettazione del tuo impianto di massa e terra è scarso.Infatti, svincolando lo schermo del cavo dal lato Inverter, magicamente (...) elimino i disturbi.Soluzione lo schermo del cavo è stato fissato direttamente alla scatola metallica messa a terra con un collare equipotenzializzando lo schermo ed azzerando il disturbo.Va tuttavia detto che, senza collegare il cavo in modo equipotenziale, con il solo effetto riflessivo di un cavo con poertura ottica del 90%, l'azionamento era risultato conforme alla En 12016.Questo per sottolineare come .1-una soluzione buona in un contesto snagliato fa danni2-usate i laboratori per imparare a conoscere i vostri prodotti Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Livio Orsini Inserita: 30 agosto 2005 Segnala Share Inserita: 30 agosto 2005 Se vi accontentate di un più modesto lavoro, potrei postare (se mi spiegate come) il mio lavoro circa il funzionamento delle schermature e la realizzazione degli impianti di terra (proprio così!)nei circuiti elettrici, basati sul lavoro dell'univ. di PDVai nella sezione Upload/Download e segui le istruzioni. Poi, se vuoi, apri una discussione nella sezione "motori, inverter,etc." e inserisci il link con due righe di soiegazione su cosa è e a cosa serve.Soluzione lo schermo del cavo è stato fissato direttamente alla scatola metallica messa a terra con un collare equipotenzializzando lo schermo ed azzerando il disturbo.Questa dovrebbe essere la configurazione standard. nei quadri la scatola è l'armadio. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
serafinof Inserita: 30 agosto 2005 Segnala Share Inserita: 30 agosto 2005 sia per disturbi di timo elettromagnetico cge elettrostaticoBurst Imm. Condotta ed Imm radiata Ok, ESDE' utile un pò a tutti i disturbi che abbiano della radio frequenza Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Livio Orsini Inserita: 30 agosto 2005 Segnala Share Inserita: 30 agosto 2005 Serafinof, potrsti chiarire il tuo post precedente? E' molto ermetico Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
bellcar Inserita: 30 agosto 2005 Segnala Share Inserita: 30 agosto 2005 Per limitare i disturbi normalmente utilizzo la connessione dello schermo del cavo motore sia all' inverter in apposito collare predisposto, sia sul motore, come da disegno n. 20 oppure utilizzando un pressacavo con messa a terra dello schermo come disegno n. 25 del link allegato che trovo molto interessante anche se in inglese.link interessanteLeggendo l' articolo si nota che conviene il collegamento delle terre a stella come gia' riportato.Saluti bellcar Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
serafinof Inserita: 30 agosto 2005 Segnala Share Inserita: 30 agosto 2005 Un cavo schermato sottoposto a test quali Burst ed immunità RF condotta, se non equipotenzializzati, regalano un percorso conduttivo ai disturbi.la tecnica di iniezione a CLAMP crea un campo magnetico che induce la corrente di disturbo sul cavo. Ora, la schermatura del cavo, per effetto riflessivo, potrebbe attenuare a tal punto il disturbo da non creare problemi sulle linee di segnale.SE=Ac+Ardove SE è l'efficacia schermante, Ac l'attenuazione per conduzione ed Ar quella per riflessione.Tuttavia la corrente presente sullo schermo non equalizzato innalzerà il potenziale della massa a cui lo schermo è collegato (ground Bounce).Da qui si capisce immediatamene se il progettista ha separato le masse.Se equalizzato risulterà ridotto (se non eliminato) come da un partitore di corrente (modello grossolano ma efficace per spiegare)L'unico svantaggio della connessione a stella delle masse, è che a volte è necessario allungare i conduttori, mentre di norma sarebbe bene che gli stessi fossero il più corti posibile.Ma tant'è, si cerca sempre il male minore. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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