Conformita Impianto Tvcc

[electron74]

ciao, sapete se esiste una dichiarazione da rilasciare al cliente per la conformita' un impianto di videosorveglianza, se esiste mi dite dove scaricarla.

E' obbligatoria?

[maxpala2003]

Certamente, basta leggere il DM 37/08, oltre alla certificazione ci sono anche degli allegati obbligatori come ad esempio la visura camerale della ditta installatrice per dimostrare di avere i requisiti tecnici e professionali.

[Microchip1967]

....ed inoltre, se luogo con presenza di lavoratori, planimetria con l'angolo di copertura delle ottiche, manuali d'uso e tutto quanto richiesto dall'ispettorato del lavoro, da presentare tassativamente prima della messa in opera dell'impianto in modo da ottenere la relativa autorizzazione, pena lo smontaggio immediato dello stesso e multe dai 3000 euro in su.

Occhio perchè su questa cosa stanno "raggranellando" parecchi soldini

Modificato: 4 febbraio 2015 da Microchip1967

[electron74]

grazie mille per le info. cerco il dm 37/08 per capire come compilare questo modello

[electron74]

letto , il decreto a cui mi fate riferimento e' quello con cui solitamente faccio riferimento quando rilascio un certificato di conformita' di impianto elettrico, solitamente allego anche una visura della camera di commercio e il mio numero di iscrizione all'albo degli elettricisti.

premesso cio' credo di avere ottemperato ai miei obblighi, premetto che si tratta di un impianto di telecamere ubicato presso uno studio legale eseguito con materiali fornitomi gia' dal committente , per il quale io ho eseguito regolare fattura per sola prestazione d'opera.

Sono in regola ???

[Doc77]

Certamente, basta leggere il DM 37/08, oltre alla certificazione ci sono anche degli allegati obbligatori come ad esempio la visura camerale della ditta installatrice per dimostrare di avere i requisiti tecnici e professionali.

scusatemi, ma quindi se io pincopallino privato acquisto un sistema di videosorveglianza anche scrauso a una fiera di elettronica od online, me lo installo in casa mia (magari anche con un occhio che controlla il mio giardino privato e recintato) tutto da solo tirando i miei bei cavetti e lo attivo, non sono in regola???

[Microchip1967]

Esattamente.

Art.8 comma 1 DPR37/08:

"1. Il committente e' tenuto ad affidare i lavori di installazione, di trasformazione, di ampliamento e di manutenzione straordinaria
degli impianti indicati all'articolo 1, comma 2, ad imprese abilitate ai sensi dell'articolo 3."

O tu hai la qualifica per poter installare, o stai violando la legge

Poi, detto tra noi, difficlmente in casa di un privato ti verranno a chiedere la Dichiarazione di Conformità.

Ma, se per esempio, dovesse esserci un principio d'incendio, stai pur certo che tutte le scuse sono buone per non pagare....

In ambito lavorativo invece questi documenti te li possono chiedere.E se non li hai si rischia mica male

premesso cio' credo di avere ottemperato ai miei obblighi, premetto che si tratta di un impianto di telecamere ubicato presso uno studio legale eseguito con materiali fornitomi gia' dal committente , per il quale io ho eseguito regolare fattura per sola prestazione d'opera.

Sono in regola ???

teoricamente si.

In pratica ti consiglio di "informare" per iscritto il cliente degli obblighi previsti dal Garante della Privacy e di quelli previsti dallo Statuto del Lavoratori, in modo da avere uno "scarico di responsabilità".

In questo modo, se dovesse essere sottoposto a sanzioni, almeno tu potrai dire che lo avevi informato che tali obblighi erano a suo carico.

Quando presento preventivi per TVCC in ambito lavorativo specifico sempre che tutti gli obblighi relativi all'assolvimento di quanto rpevisto dal Garante e Ispettorato del lavoro sono a carico del Committente (ed esclusi dal preventivo) e che tali permessi devono essere ottenuti prima della messa in opera.

Modificato: 5 febbraio 2015 da Microchip1967

[Doc77]

Esattamente.

Art.8 comma 1 DPR37/08:

"1. Il committente e' tenuto ad affidare i lavori di installazione, di trasformazione, di ampliamento e di manutenzione straordinaria

degli impianti indicati all'articolo 1, comma 2, ad imprese abilitate ai sensi dell'articolo 3."

O tu hai la qualifica per poter installare, o stai violando la legge

Poi, detto tra noi, difficlmente in casa di un privato ti verranno a chiedere la Dichiarazione di Conformità.

Ma, se per esempio, dovesse esserci un principio d'incendio, stai pur certo che tutte le scuse sono buone per non pagare....

In ambito lavorativo invece questi documenti te li possono chiedere.E se non li hai si rischia mica male

mah in ambito lavorativo non ci metto parola e son d'accordo che tutto deve essere eseguito a regola d'arte e da personale competente, visto che c'è pure il discorso privacy per i dipendenti.

tuttavia non sono molto d'accordo sul discorso a "casa mia". in quanto vedo sia online che alle fiere la libera vendita di kits completi di videocamere, cavi, videoregistratore, alimentatori ecc... probabilmente, anzi sicuramente il videoregistratore ha un banale cavo con spina da collegare ad una presa domestica. poi non vedo la difficoltà nel "tirare" dei banali cavi coassaili o cavetti digitali magari anche solamente con il vecchissimo sistema delle clips a muro da battere il chiodino col martelletto...o fare una cosa un pò + carina con dei cananlini a battiscopa/cornici a soffitto...facendo così tutta l'opera esterna non metto in comunicazione i cavi dell'impianto elettrico esistente con quelli tvcc, e non modifico nulla nel vecchio impianto elettrico...non vedo perchè non lo posso fare e debba chiamare un installatore e stra-pagarlo quando magari pure si rifiuta di installare un kit da me comperato e preferisce proipormi ovviamente qualcosa di "suo"

[Microchip1967]

Se è per quello anche al Leroy Merlin puoi comperare le caldaie a gas.....

Il vero problema non è il "privato" che si installa il suo impianto di allarme/TVCC, ma il "privato" che acquista il materiale ed esegue l'installazione presso il suo amico, facendo concorrenza sleale a chi deve "mantenere" il Socio di maggioranza.

Se tu acquisti un kit e te lo installi in fin dei conti nessuno ti dirà niente, anche se stai violando la legge.

Ma se tu acquisti vari kit e li installi ad altri, permettimi che mi girano leggermete gli zebedei, soprattutto quando cominci a piazzare 8-10 telecamere nei giardini....

non vedo perchè non lo posso fare e debba chiamare un installatore e stra-pagarlo quando magari pure si rifiuta di installare un kit da me comperato e preferisce proipormi ovviamente qualcosa di "suo"

E tu in base a che cosa ritieni di "stra pagarlo"?

Sai che la pressione fiscale, se fai le cose in regola, è del 70%.

E se va bene riesci a portare a casa i soldi dopo 90/120 giorni (semprechè ti paghino...)

Dove lavoro, un operaio (uno per l'altro), tra stipendio, costi diretti ed indiretti, attrezzature e mezzi (autocarri), scale, corsi di aggiornamento, spese di ufficio e di commercialista/consulenti del lavoro/buste paga , ha un costo di circa 26 euro all'ora.

E questo costo lo hai sempre, sia che lavori, sia che sia in azienda a girarsi i pollici, sia se è a casa in malattia o in ferie.

E a fine mese lo stipendio glielo devi pagare.

Che poi ci siano in giro "cani e porci" possiamo anche essere perfettametne d'accordo, ma la professionalità ha un costo.

Se tu mi chiami ad installare un qualche cosa che mi fornisci tu, prima verifico se quello che hai acquastato è "sicuro" (sai quante cineserie ci sono in giro?) e se non lo è non ci metto mano., altrimenti poi, quando qualcosa non va, stai pur certo che la colpa è sempre di chi l'ha installato.....

Anche perchè legalmente l'installatore diventa responsabile di quanto installato (non per nulla deve dichiarare che il materiale è idoneo per quell'uso)

Poi un conto è lavorare per conto tuo con apparecchiature "hobbistiche", un conto è lavorare con apparati "professionali" (trapani, scale, dispositivi di sicurezza).

Sai che se vai oltre i 2 metri di altezza devi usare tutti i dispositivi anticaduta?.

A casa tua puoi fregartene, un operaio da un cliente no e DEVE seguire tutta la normativa antinfortunistica (e giustamente deve essere cosi', la vita è una sola)

A me certi ragionamenti mandano il fumo al cervello.

Tornando comunque alla tua domanda:

scusatemi, ma quindi se io pincopallino privato acquisto un sistema di videosorveglianza anche scrauso a una fiera di elettronica od online, me lo installo in casa mia (magari anche con un occhio che controlla il mio giardino privato e recintato) tutto da solo tirando i miei bei cavetti e lo attivo, non sono in regola???

dal punto di vista legale la risposta è NO.

Lo puoi acquistare ma non installare.

Modificato: 5 febbraio 2015 da Microchip1967

[Doc77]

e allora perchè li vendono liberamente ai privati???

comunque quando avrò i soldi per prendermi un buon impianto tvcc (come dico io) me lo prendo e me lo installo da me.

tanto lo faccio per me e casa mia, non vado di certo a farlo ad amici o parenti. già ne ho le tasche piene di far le cose a casa mia...pensa te se c'ho il tempo di andare in giro a farlo...

e se mi permetti a me mi va il fumo alla testa il solo dover pensare che dovrei pagare un elettricista per venirmi a fare un lavoro che mi so benissimo far da solo (in questo caso) ed andarci a spendere magari 200 euro in + (poi dipende dalle ore che ci impiega), solo perchè c'è il "sistema" da pagare...

comunque grazie per la risposta

Modificato: 6 febbraio 2015 da Doc77

[luigi69]

perché vendono liberamente ai privati ?

perché il gioco in italia funziona cosi.....

adesso è leggermente diverso il discorso per l'esempio che ti sto facendo , in quanto stanno "migrando" al digitale....

anche comprare una radio in grado di ricevere le frequenze della polizia o dei carabinieri non è reato.... utilizzarla per ascolto si !

allora cosa fai.. compri una radio in grado di ricevere determinate frequenze e poi passi le serate ad ammirare la scatola ?

la telecamera è in libera vendita, cosi come il filo ,gli interruttori , .......

nel momento in cui la installi tu da solo e violi comunque determinate norme ( che siano di privacy o per assurdo , dico per assurdo , passi il cavo nel tubo del telefono del vicino, dico per assurdo, norme di buona tecnica ) la responsabilità cade su di te

Doc , tu non paghi il sistema , e ti posso assicurare che io che sono artigiano mal volentieri faccio il lavoro se il cliente compra il materiale : ma non per altro , ma solo perché IO so cosa montare , per determinati standard di qualità . o sicurezza. o affidabilità . Quello che compra il CLIENTE potrebbe non essere allineato su questi standard , ma alla fine , il cliente chiede a me coma mai non funziona.....

la discussione potrebbe deviare dall'argomento..... non andiamo oltre sul discorso puramente soldi/artigiani ladri ( ) / siamo in italia/governo ladro / i comunisti mangiavano i bambini perché democristiani e socialisti mangiavano tutto il resto...........

in generale la conformità è da rilasciare in quanto si è operato in ambienti che ricadono nel descritto citato ovvero elettrico/idraulico/ecc

buona giornata

[Microchip1967]

Luigi, sono perfettamente d'accordo con te

[Livio Orsini]

e allora perchè li vendono liberamente ai privati???

Ci mancherebbe anche che non fosse possibile la libera vendita!

Cos' si arriverebbe allo spacciatore di cavi e ed accessori vari.

Per favore smettiamola con queste idee di impedire l'acquisto ai privati di materiale vario.

L'evasione fiscale ed il alvoro nero non si combattono certo con questi mezzucci, Diciamolo chiaramente: l'evasione ed il alvoro nero ci sono perchè fa comodo a tutti che sia così. COme fa comodo che ci sia l'evasione fiscale. Se si volesse riportare il tutto entro i limiti fisiologici so potrebbe fare tranquillamente.

Così come la sicurezza del buon funzionamento di un impianto andrebbe garantita da un certificatore terzo.