Protezione Ingressi Adc Pic

[rocco66]

Salve.

Potrebbe andare come protezione da sovratensione ad ingresso ADC uno zener 5,1V ?

non siamo nei "limiti". Nel caso entrassero 12Volt salta zener o Pic?

[Livio Orsini]

Nel caso entrassero 12Volt salta zener o Pic?

Sicuramente si rompe prima lo zener, perchè sino a che questo tiene la tensione rientra nei limiti di sicurezza del PIC.

Poi dipende da come si rompe lo zener.

Se si apre si avrà anche la rottura dell'ingresso analogico, se va in corto il problema lo ritrovi sul segnale analogico.

[accacca]

Potresti mettere dei diodi di clamp

Una breve descrizione qui

[Livio Orsini]

Uno zener fa la funzione dei 2 diodi di clamp senza il problema di dover legare un diodo al +5V.

I problemi derivanti da uan tensione elevata, p.e. 12 V, sono identici per le due soluzioni.

[accacca]

e allora vada per lo zener

[Livio Orsini]

accacca, poi ognuno ha le sue preferenze. Non sempre è solo una questione tecnica, ma acnhe di....feeling

[gabri-z]

ma acnhe di....feeling

Ma certo , siamo umani , non robots !

[rocco66]

Grande il Livio... ed accacca...

Il fatto però fu di notte... nessuno lo scoprì e tutti rimasero così... (come pensavano) in pratica il diodo zener sia da 5,1V sia da 5,6V influenzano non di poco sulla tensione d'ingresso 0-5Volt...

[Livio Orsini]

magari se spieghi un poco l'applicazione potremmo anche individuare la soluzione più adatta.

[ic910]

Se è una misura di tensione calcola il partitore in modo tale da non superare i 5 V e poi metti lo zener

[rocco66]

Ciao a tutti. Ho provato con lo zener 5.1Volt collegato appunto sull'ingresso ADC del pic, come anticipato da Livio come ha visto i 12Volt sì è disintegrato spaccandosi in due!

[Livio Orsini]

Quindi probabilmente è andato anche l'ingresso ADC.

Come ti ho scritto prima, se vuoi una soluzione possiible al tuo problema dovresti spiegare meglio la tua applicazione.

Una cosa è certa: la soluzione non è quella di limitare semplicemente la tensione all'ingresso.

[rocco66]

La situazione è molto semplice, trattasi di dispositivo appunto alimentato a 12Volt con ingresso ADC, e durante la sua installazione (da parte di chiunque) fanno toccare anche per un attimo il cavo d'ingresso con quello dell'alimentazione +12Volt... ed il gioco è fatto.

[Livio Orsini]

Allora devi usare un circuito un po' complesso.

Come minimo è necessario mettere un resistore di limitazione in serie all'ingresso ed allo zener (o ai diodi di clamp). Solo che se metti il resistore di limitazione, per evere una misura affidabile, devi metterne anche uno verso lo zero realizzando un partitore.

Se ipotizzi come tensione limite 14V e come corrente di zener massima 100 mA con 5.1V fai un partitore con 90 ohm inserie e 1200 ohm verso massa. In questo modo la misura di tensione è influenzata in modo trascurabile, lo zener è protetto ed anche l'ingresso del PIC.

Fai i conti della dissipazione e scegli resistore e zener adatti.

[rocco66]

Prima di tutto un ringraziamento per queste dritte, ho provato ma, poi mi sono ricordato che l'ingresso in questione ha già una resistenza verso massa,

e qualsiasi valore aggiunto in parallelo và immancabilmente a variare i valori preimpostati per il suo lavoro e corretto funzionamento.

[Livio Orsini]

qualsiasi valore aggiunto in parallelo và immancabilmente a variare i valori preimpostati per il suo lavoro e corretto funzionamento.

Non credo proprio, al limite caricherebbe un poco di più il generatore di tensione esterno.

[rocco66]

Le faccio un esempio: Se il dispositivo è calibrato per il funzionamento; tra ADC e massa vì è una resistenza da 2,2Kohm,

n.b. il dispositivo è calibrato a 2,2Kohm, se già sì scende a 1,8Kohm o sì sale a poco più, non funziona più.

Collegare una resistenza da 1,2Kohm (o altro valore) và in ogni modo ad alterare la 2,2Kohm per il corretto funzionamento.

[ic910]

Conviene mettere uno schema della protezione cosi il tutto si capisce meglio

Modificato: 14 agosto 2015 da ic910

[Livio Orsini]

Se il dispositivo è calibrato per il funzionamento.....

Per evitare di discutere del nulla è meglio seguire il consiglio di IC910.

Comunque il problema non è nell'ingresso A/D del PIC, ma eventualmente nella circuitazione esterna.

Posso anche mettere 250 ohm in parallelo all'ingresso A/D del PIC e questo non muta la sua calibrazione.

perchè 250 ohm? Perchè è il valore che si usa per ottenere i 5 V di fondo scala qundo si ha un sensore che rende 0 (4mA) - 20 mA.

E' una circuitazione che ho adottato parecche volte.

[rocco66]

Dovrebbe essere in questo senso..

Una nota molto importante: durante l'over.voltage dei 12Volt, il dispositivo non funziona, nel senso anche se il partitore andrebbe a modificare i valori di resistenze all'ingresso non ha alcuna importanza, perché dovrebbe essere solo nell'attimo di distrazione nel collegamento dell'alimentazione 12Volt.

[Livio Orsini]

E' quello che avevo scritto nel #14, solo che manca il resistore di zavorra in parallelo allo zener per garantire un rapporto di partizione costante.

Anche dal tuo circuito non si capisce:

Se il dispositivo è calibrato per il funzionamento; tra ADC e massa vì è una resistenza da 2,2Kohm,..

 

Dove accidenti è questo resistore da 2.2 K?

[rocco66]

Il resistore da 2,2Kohm è già in origine al circuito funzionante tra ADC e massa...

L'out dello schema è collegato all'ingresso ADC.

Modificato: 16 agosto 2015 da rocco66

[Livio Orsini]

Scusa disegna lo schema completo: dall'uscita del generatore sino all'ingresso dello A/D_C, altrimenti si fa solo confusione.

[rocco66]

Attualmente testato con 100 ohm 1/2W e zener 5,1Volt 1/2W su una PIC con AGC mezzo andato, funziona, ma senza la 2,2Kohm verso massa.

Le due 2,2Kohm Pull-up e Pull-down sono in origine installate al circuito funzionante.

Protect.bmp

[Livio Orsini]

L'immagine è troppo piccola per poterla vedere.

Comunque se a te va bene così.....

Tieni presente che c'è una notevole differenza tra funzionare e funzionare bene.