Potenza Motori: Nominale, Assorbita, Resa, P1, P2 ...

[Water]

ciao a tutti,

mi è capitato di sfogliare un catalogo di elettropompe centrifughe sommerse

all'interno si fa una netta distinzione tra potenza: nominale e assorbita

a volte invece tira in ballo la potenza resa ....

la cosa strana è che non esiste una logica

es. nominale 4.4 kW, assorbita 7.22 kW

nominale 5.5 kw, assorbita 6.74 kw

questo solo per la parte pompe sommerse (drenaggio)

il nostro fornitore invece, usa solo la potenza nominale

altri invece, usano P1 e P2 ... insomma c'è un po di confusione

la domanda:

dovendo azionarle tramite inverter, per la scelta della taglia,

seguo la strada della potenza nominale o quella assorbita?

mi suona meglio quella assorbita, ma allora ...

perchè non classificarle con una potenza nominale diversa?

Giuseppe

[TRC]

Così a spanne la potenza nominale si riferisce alla potenza che la pompa ha meccanicamente, la potenza assorbita è la potenza elettrica che moltiplicata per il rendimento della pompa da come risultato quella nominale. L'inverter lo dimensionerai in base alla potenza assorbita.

Se una pompa da 1 KW di potenza assorbita venisse dichiarata come 1 KW di potenza nominale e il suo rendimento fosse 0,5 il progettista meccanico si troverebbe ad avere una potenza di 0,5 KW con conseguenti imprecazioni verso quella pompa che non va e di solito ci si accorge a lavoro ultimato, con alberi e carter già costruiti... ci sarà qualcuno che mi correggerà se ti ho detto delle cavolate, ciao.

[Pietro Buttiglione]

sono d'accordo con TRC..

Preciso che con potenza nominale si intende quella RESA in

condizioni nominali: temperatura ambiente, ecc. ecc.

Se si tratta di una MOTO-pompa, come credo, quella assorbita

tiene conto del rendimento sia della pompa che del motore...

che possono essere diverse...

ciao

Butty

[Water]

grazie a tutti per le risposte,

ma Pietro c'è qualcosa che non mi quadra,

le pompe sono elettriche e non a motore (elettropompe)

se la potenza nominale come dici tu, è quella resa

si presuppone che sia al "netto" dei vari rendimenti

e quindi la scelta dell'inverter cadrebbe su questo valore (nominale)

perchè a questo punto, fare distinzioni che creano solo confusione?

(come giustamente dici le rese dell'insieme sono sempre delle variabili)

probabilmente la potenza nominale è quella del solo motore elettrico

a cui bisogna toglie il rendimento della pompa e altro ...

ma se entriamo in questa mentalità, risulta più complicata

la scelta della taglia dell'inverter

già ... ma l'inverter .. ha anche lui un rendimento?

giro vizioso ...

la cosa strana, nel mio caso, le differenze non giustificate

tra potenza nominale e potenza assorbita a parita di modello

ma non di potenza (i dati del primo post si riferiscono allo stesso tipo)

ciao a tutti e grazie della collaborazione

[TRC]

ma scusa, non ci sono ne circoli viziosi ne cose strane...

...la pompa muove l'acqua e non gli elettroni, quando la compri ti interessa sapere quanta acqua riesci a muovere e non quanta ne riusciresti a muovere senza gli ingranaggi. Il meccanico compra la pompa in base alla "potenza meccanica" e l'elettricista compra l'inverter in base alla "potenza elettrica"... è come se tu compri un inverter da 10 KW che si blocca e chi te l'ha venduto ti dice "beh ma nel circuito elettronico interno i KW son 10 poi ci sono delle perdite e tu in uscita ne hai solo 8KW... dovevi saperlo"

[Water]

concordo pienamente con quanto dici TRC,

ma ... c'è sempre un ma...

il settore delle elettropompe centrifughe lo conosco molto bene,

una pompa non viene scelta in base alla potenza sia essa meccanica o elettrica

ma seguendo la curva caratteristica di portata/prevalenza

quindi il produttore adottera il motore necessario per fare in modo

che il componente "elettropompa" nel suo insieme, funzioni correttamente

la scelta del motore, tiene conto di tutte le varibili in gioco

e non è poi cosi "nominale", infatti molti produttori, tra cui il mio,

non fanno nessuna diferrenza

se mi dilungo su questo argomento e per via di un problema nato

con una pompa sommergibile da 22 kW, azionata da inverter

alla messa in funzione sono state riscontrate differenze non marginali,

quasi da contestazione ma per fortuna finita a ... taralluci e vino

rispetto alle altre categorie, le sommergibili (drenaggio) hanno rese inferiori,

da quì la differenza di prestazioni, assorbimenti, taglie ecc

interpellando Siemens per l'inverter MM430, mi hanno poi confessato

che la taglia dell'inverter è nominale ma in realtà la cosa è diversa,

nota: la potenza assorbita nel caso di elettropompe centrifughe

non è fissa ma segue la curva di lavoro con una proporia

nel caso di portate fortemente variabili, le differenze sono notevoli!

insomma, praticamente il mio è quasi uno sfogo ...

ciao a tutti

[Pietro Buttiglione]

IMO in inglese, pou in greco, secondo me in italico, la potenza nominale viene ancora definita

come potenza RESA in condizioni NOMINALI.

Pensa se non fosse cosi'....

Anche per un generatore e' il VA in uscita!

Cio' non toglie che in qualche angolino siano invalse caz2te, del tipodi targare

la potenza degli inverter in kw erogati dal motore ( ah, sti japaniiisi... )

e che siano diffuse e consolidate..

Per tornare al tuo probl mi pare che sia una cosa simile:

ho dato una occhiata ad un catalogo ed effettivamente parlano di potenza senza

specificare dove e come...

e con tutta probabilita' intendono quella del motore che muove la pompa.

comunque non e' difficile 'capire':

basta che prendi la tua portata e prevalenza, che dovrebbero pure essere scritti sulla targa,

ti calcoli la relativa potenza , la moltiplichi x il rendimento della tua pompa:

se trovi proprio quei kW ecco risolto il probl..

ciao

pit

[Water]

hai perfettamente ragione

immagino che come me, spesso è il tempo che manca

non sempre possiamo scorrere riga x riga un catalogo

leggere le note, studiarsi i manuali ....

si vorrebbe qualcosa di semplice, immediato .. che so un metro!

e come dicevo il mio era più uno sfogo che una domanda

ciao a tutti e grazie per le risposte

Giuseppe