Pressione Strana

[Xxxxbazookaxxxx]

Scusate se mi intrometto ma credo di capire Erikle.

Qualsiasi gas ci sia la dentro se lo misuri con un manometro a r22 a 6 bar dichiarerà 10, 9 gradi.

Che ci siano 10 gas mischiati non cambia nulla a quella pressione con quel manometro avrai sempre quella temperatura rilevata.

In sostanza c'è un errore di lettura.

[Xxxxbazookaxxxx]

Quindi con errore di lettura e nessuna temperatura di surriscaldamento.ingresso e uscita aria ui ue nessun dato su taglia delle macchine e dimensioni dei locali da climatizzare da cosa si può ipotizzare che la macchina sia scarica o mal rabboccata ?

E se fosse solo sottodimensionata? Ecco la scarsa resa....ma senza dati non si può neppure ipotizzare questo

[simon1991]

Errori di lettura a parte,bachi dice che non raffreddano abbastanza......essendo macchine datate non è raro trovarsi la ventola interna impaccata e stratificata di polvere,forse è solo un problema di riduzione della potenza di questa.

[Xxxxbazookaxxxx]

Certo Simon ci volevo arrivare, in questo caso avrei un surriscaldamento minimo indice che l'evaporatore non sta cedendo all'ambiente e andrei a controllare subito il ventilatore tangenziale, filtri e pulizia evaporatore.

Ma in tal caso da manometri mi sarebbe apparso troppo carico e non viceversa.

Quindi torno al discorso che senza letture.....

[DavidOne71]

volevo sapere se a voi vi era mai successa e come avevate agito e che spiegazione vi siete dati

Ok ti rispondo, non c'è nessuna anomalia è del tutto normale trovare 6 bar con temperatura interna di 30°C!

essendo macchine datate non è raro trovarsi la ventola interna impaccata e stratificata di polvere,forse è solo un problema di riduzione della potenza di questa.

Se non c'è portata aria l'evaporazione si abbassa

Modificato: 5 luglio 2015 da DavidOne71

[Frigorista modena]

Ma ragazzi state giocando con le parole?

Mauro pure tu insolazione?

È la cosa che ho detto io, faccio un esempio, l'acqua bolle a 100 gradi a pressione atmosferica, se un burlone invece di metterci acqua nella pentola ci aggiunge alcool, questa NON bolle più a 100 gradi ma ad un altra temperatura, però se io CREDESSI ci sia SOLO acqua andrei in crisi perché non mi tornano i conti.

Certo Mauro che un manometro a R22 segna quella temperatura a quella pressione, però se ci sono 10 gas mischiati la temperatura mica torna, il manometro segna una pressione/temperatura, il termometro serve solo per vedere se tornano i conti.

Non capisco perché cose semplici si debbano complicare così, se non sappiamo neanche cosa c'è dentro i tubi cosa vogliamo misurare?

[Xxxxbazookaxxxx]

Modena ma se già leggi male il manometro giusto io scusami ma ho dei dubbi su una manomissione.

Tanto vale mi prendo la sicura recupero e peso poi col refrigerante nuovo controllo la resa e so se il problema era quello o meno.

Ma prima di far spendere soldi almeno dovrei esser sicuro di quello che leggo ed a 6 bar con manometro r22 IO leggo 11 gradi non 15.20

[DavidOne71]

[Frigorista modena]

Bazzo ma cosa vuol dire leggi male il manometro????

Come fai a leggere male un manometro digitale?

Quelli analogici certo sono già più a rischio di imprecisioni ed errate letture, ma se uno digitale legge X.YZ Bar come fai a sbagliarti?

[Frigorista modena]

Poi se dentro il circuito non c'è il 22 mica è colpa del manometro se legge male, ma quello è quello che ho spiegato prima a Bachi perché l'ho visto risentito, se dentro ci fosse il 422D il manometro leggerebbe 6 bar ma usando la tabella saremmo a 11,5 gradi, se ancora più grave ci fosse un miscuglio di 22, 422 e 410 leggerebbe sempre 6 bar ma NON ESISTE UNA TABELLA che da la temperatura di gas mischiati.

Addirittura quando si scarica per abbassare la pressione dal lato di bassa, un gas composto tipo il 407, alla fine la stessa lettura è falsata perché dal lato di bassa è uscito il primo componente volatile a quella temperatura del 407, ma dentro mica è rimasto il 407, è rimasto non si sa cosa è tu leggi una pressione alla quale non corrisponde più la temperatura del 407.

[Erikle]

tranquillo frigorista non ho preso caldo...un manometro misura appunto solo una pressione ma essendoci una correlazione fra temperatura di un gas e sua pressione è possibile realizzare termometri che sono costruiti a tutti gli effetti come un manometro ma hanno la scala delle temperature

Quello che volevo dire io è che il manometro che il nostro amico ha attaccato al clima NON misura la temperatura dei tubi e la corrispondenza di cui sopra implica conoscere quale gas mette in pressione il manometro

Se usa un manometro per R22 e lo collega alle gomme dell'auto mettiamo siano a 2,5 bar allora la scala delle temperature dice che sarebbero circa -10 gradi ma ovviamente la gomma dell'auto non è a quella temperatura..perchè si presume che sia gonfiata con aria e non con gas refrigerante R22

Io l'ho capita così..il nostro amico ha collegato il manometro e i gradi a manometro ancora non sappiamo su che scala gli indicavano 15 o 20 gradi concludendo che i tubi erano a quella temperatura (alta) ma nonostante questo condensavano..ecco questo ragionamento non è lineare

[DavidOne71]

forse ce la facciamo

[Frigorista modena]

"salve a tutti volevo chiedervi di un problema che ho trovato andando a ricaricare dei condizionatori r-22 praticamente questo mio amico ha un albergo con dei vecchi condizionatori hokkaido ad r-22 mi ha detto che alcuni di loro non raffreddavano come dovevavano sicche ho misurato specialmente due in particolare e mi davano una pressione di circa 0,6 bar lavoravano a tra +15 e +20 gradi di manometro mi e' sorto un dubbio subito quando ho visto i dadi degli attacchi del clima allentati non e' che secondo voi potrebbero avere messo essendo scarichi un altro tipo di gas diverso dal 422 tipo del 410?

grazie"

Per chiudere questa diatriba estiva, questo è il primo messaggio del nostro amico, legge per il 22 0.60 bar che vuol dire praticamente scarico, poi lo stesso (?) manometro dice che lavorano tra i +15 e +20 gradi, il che vorrebbe dire che il manometro ( quello di prima?) dovrebbe leggere sui 6, 7 bar.

Quindi legge 0.60 o 6 bar?

Boh.

Per non infierire e cercare di capire cosa significa l'abbiamo seguito nel suo ragionamento, e ho semplicemente detto che è inutile misurare pressioni se non si sa cosa ci sia dentro?

È una cosa sbagliata secondo te?

Poi arriva il tuo commento ad aumentare il casino inenarrabile del nostro amico non capisco cosa serva, lui ha attaccato un manometro non un termometro e io rispondo su questo, e se puoi spiegare questo tuo passaggio

"Io l'ho capita così..il nostro amico ha collegato il manometro e i gradi a manometro ancora non sappiamo su che scala gli indicavano 15 o 20 gradi concludendo che i tubi erano a quella temperatura (alta) ma nonostante questo condensavano..ecco questo ragionamento non è lineare" te ne sarei grato, l'ho letto non l'ho capito e sto sudando ancora più di prima.

[Frigorista modena]

Ps se posso esprimere un personale disagio, mi sono rotto le palle ogni messaggio leggere di gente che non capisce se i tubi sono freddi caldi tiepidi condensano sono asciutti eccetera eccetera, innanzitutto quei tubi DOVREBBERO ESSERE ISOLATI e non scoperti, una cosa in meno che turberebbe le anime dei nostri lettori che si basano sulla temperatura dei tubi scoperti ma che dovrebbero essere coperti per capire se il clima è scarico o carico.

Ma che utilità ha fare una misura che se il tubo fosse isolato come dovrebbe essere per fortuna non potresti fare???

La realtà è che il manometro DOVREBBE rilevare la temperatura/pressione del liquido che sta evaporando NELLO SPLIT, NON nei tubi, che fanno sempre parte dello Split MA NON È LÌ CHE SI DEVE FARE FREDDO.

Dico male Erikle?

Che senso ha scrivere tanto su tubi che dovrebbero essere isolati spiegamelo.

[Xxxxbazookaxxxx]

Per questo aspetterei che rispondesse chi interessato.

Modena per misurare la temperatura di surriscaldamento devo levare quei 5 cm di isolante vicino alla valvola altrimenti dove me la attacco la pinza del termometro? (Domanda retorica non è obbligatorio rispondere )

Se i rubinetti sudano lo vedi..

[Xxxxbazookaxxxx]

P.s a me frega poco se i tubi mi sembrano caldi o freddi io non lavoro a sensazioni ma con gli strumenti e per questo da prima chiedo le misurazioni reali che solo il nostro comune amico ci può dare quindi finché non risponde lui potremo andare all'infinito a presuppisizioni ma senza dati certi non arriveremo comunque da nessuna parte.

Non ho letto da nessuna parte che usa un manometro digitale e così fosse ancora peggio io ne ho 5 e tutti mi dicono per esempio 6 bar temperatura corrispondente 10, 9 gradi Celsius non 15-20 fai tu la temperatura che ti viene più comoda.

[Frigorista modena]

Certo che un tratto lo devi scoprire, ma solo per il surriscaldamento Bazzo.

Appena esce dal unità esterna il tubo piccolo dentro vi passa il saturo, e si isola proprio perché non vi siano entrate di calore che fanno diminuire il rendimento, perché non è nel tubo che "deve fare freddo", poi nello Split l'isolante non c'è più e ci sono le alette e le tubature dove l'evaporatore fa quello che deve fare, supponendo tutto il liquido evapori li.

Finito di evaporare si raffredda ed è per quello che il tubo grosso dovrebbe essere più freddo, ma per fortuna il surriscaldamento ci dice cos'è successo nel circuito,

Se il tubo è caldo semplicemente potrebbe essere successo qualcosa che ha fatto risalire la temperatura di questo gas uscito freddo dallo Split ma che ha già fatto quello che doveva fare.

[Xxxxbazookaxxxx]

Modena tu le prendi troppo a cuore le cose, magari diciamo cose simili e non ci capiamo ma se ti incazzi e vai fuori tema poi ci capiamo ancora meno

[Frigorista modena]

Mauro il nostro amico ha già risposto molto seccato perché gli abbiamo fatto delle critiche, mi spiace non leggete bene i messaggi perché si vengono a creare incomprensioni ridicole come queste, per lui la discussione è chiusa mi sa.

"Il manometro non misura nessuna temperatura per cui se per assurdo lo usi per misurare la pressione delle gomme dell'auto lui misurerà si una pressione ma la corrispondente temperatura che indica è priva di senso"

Mauro io rispondevo alla frase di Erikle che ho postato sopra, non è che m'incazzo ma se non sono d'accordo non è che non lo dico, e a uno che ha un po di confusione in testa come Bachi se legge questa frase secondo te che capisce?

[Xxxxbazookaxxxx]

Ok se non risponde è chiusa anche per me, inutile insistere.

Ma in 4 o più abbiamo notato che il manometro ad r22 a 6 bar segna 11 gradi quindi c'e una verifica sicura che deve fare magari non è colpa sua ma ha il manometro impazzito e comunque lo deve verificare.

Anche perchè ora non ho le tabelle davanti ma mi pare non ci sia gas che a 6 bar abbia fra i 15-20 gradi usato in condizionamento

[Frigorista modena]

Non è vero il 422D a 6 bar ha una pressione di evaporazione di 14.3 gradi, vicina a quella che dice Bachi di aver letto, mentre il 22 a 6 bar ha una temperatura di 11 gradi, se invece ci fosse un mischione di più gas la temperatura relativa si alza e non si capisce niente, ecco perché ma forse ti è sfuggito ho detto che la prima cosa che si deve fare quando si attacca un manometro è essere sicuri di COSA c'è dentro, per me la discussione era finita li, ma con distinguo vari prosegue come sempre.

Scusa volevo dire 422B.

[Erikle]

l' R417 ci si avvicina..ma questa discussione è tutta strana....da 0,6 a 6 ho interpretato io...visto che diceva che faceva freddo ma non troppo

Si vuole sapere cosa succede aggiungendo r410a all'r22..oddio tutto può essere ma non credo che sia probabile che qualcuno abbia fatto questo mescolone (sarò ottimista...)

Quanto al manometro che indica o meno la temperatura credo che si sia capito..esite la correlazione fra pressione e temperatura a patto di conoscere quale gas è in uso..

I 15 o 20 gradi non è ben chiaro dove gli siano saltati fuori

[Frigorista modena]

Ah ecco.

[Xxxxbazookaxxxx]

A me pare che il 422d abbia una temperatura più bassa di almeno un paio di gradi dell'r22 ma ripeto non ho nulla appresso ora.

Vedo di scaricare un applicazione sul cell per verificare anche se sto perdendo tempo se lui non vuole più intervenire

[Frigorista modena]

Mah non so Mauro nel suo ultimo messaggio mi è sembrato un po'irritato.