Sostituire Driver Led Con Alimentatore Unico

[ciclamino76]

In una grande stanza sono stati installati perimetralmente circa 50 faretti a led da 6 watt ognuno con relativo driver. La linea di alimentazione 220v parte di un angolo diramandosi sui 2 lati (fili da 1,5mm). Nell'angolo opposto, si fermano agli ultimi due faretti. In pratica ogni linea alimenta circa 25 driver che alimentano i rispettivi faretti. Ora pensavo di eliminare i singoli driver (ogni mese se ne brucia uno diverso) e collegare direttamente i faretti ai fili da 1,5mm e mandare sulla linea la 12v di un unico alimentatore per led da 30A. Però, dato che le due tratte sono di circa 20 metri l'una (ogni parete è lunga 10m, la stanza è quadrata), credo che la sezione 1,5 sia sottodimensionata. Avevo pensato di chiudere il circuito nel lato opposto, creando una specie di stella. In questo modo il faretto più lontano si troverebbe sempre a circa 20m di distanza dall'alimentatore ma riceverebbe la 12 dai 2 lati. Così facendo pensavo di continuare ad utilizzare i fili da 1,5mm già posati. Potrebbe funzionare? Spero di essere stato chiaro nel descrivere l'impianto!

[dnmeza]

se riesci a chiudere l'alimentazione ad anello la sezione raddoppia, quindi è fattibile.

[ciclamino76]

50 faretti da 6 watt che vanno a 12 v fanno 25 a su una tratta lunga in tutto 40 metri circa e chiusa ad anello con fili di sezione 1,5mm a tuo parere sono sufficienti? Pensavo a questo punto, visto che con la configurazione che andrei ad ottenere sarebbe semplice farlo, a creare la possibilità di dimmerarli anche. Dovrei dimmerarli nella tratta dall'alimentatore ai faretti giusto? Esiste qualcosa in commercio per una potenza del genere?

[patatino59]

Perchè insistere ad usare fili da 1,5mm solo perchè sono stati "gia posati" ???

Ci vogliono fili da 4 mm !!!

Una alternativa potrebbe essere di metterli in serie a due a due e alimentarli a 24 V con la metà della corrente necessaria e usando ancora alimentatori in commercio a 24 V.

I dimmer in commercio sono da 12 A, quindi a 24 V ne basterebbero 3.

Confermo che i dimmer vanno collegati tra l'alimentatore ed il carico.

[ciclamino76]

Scusami, ma essendo già in possesso di un alimentatore per led da 30a a 12v, questo ha 3 uscite, posso collegare in serie 2 sue uscite ed avere la 24v? Te lo chiedo anche perchè non so se a 12v potrei prelevare 25a su una singola uscita...

Di dimmer dovrei usarne 3 se vado a 12v, con 24v ne basterebbe anche uno credo...

Per la sezione del cavo, nel caso dovessi usare 3 dimmer ed andare a 12v, a quel punto dovrei comunque dividere in 3 linee il carico per assegnare ogni linea ad un dimmer. A quel punto basterebbe la sezione da 1,5mm già posata.

Fammi sapere per l'alimentatore, a quel punto farei come dici tu mettendo i faretti in serie da 2 ed usando la linea da 1,5mm per i 24v chiudendola ad anello. Equivarrebbe ad una linea da 3mm e dovrebbe sopportare un carico di 12,5a 24v. Penso sarebbe sufficiente! Spero solo di non bruciare l'alimentatore collegando 2 sue uscite in serie. Che ne dici?

[patatino59]

Dubito che l'alimentatore disponga di due uscite separate. A quelle potenze in genere di mettono piu morsetti su ogni polo, ma sono collegati assieme.

I dimmer regolano fino a 12 Ampere.

Se hai 12 V con 30 Ampere impiegati è giusto usare 3 dimmer (uno ogni 10 Ampere di faretti)

A 24 V ne servirebbero 2 (15 ampere sono troppi per un solo dimmer).

A proposito della sezione dei fili:

Considera che 1,5 mmq a 220 V portano 1 KW, che in corrente fa circa 5 Ampere !

Se fai passare 15 ampere su un filo da 1,5 mmq l'arrosto è assicurato !

Modificato: 10 luglio 2015 da patatino666

[ciclamino76]

Io so che i fili da 1,5mmq a 220v si proteggono a monte con un interruttore termico da 10a, quindi penso che almeno 2200watt li reggano tranquillamente a 220volt.

[patatino59]

Io so che i fili da 1,5mmq a 220v si proteggono a monte con un interruttore termico da 10a, quindi penso che almeno 2200watt li reggano tranquillamente a 220volt.

E allora, anche con le linee collegate ad anello, perche diavolo ce ne vuoi far passare 15 di Ampere ??????????????

Modificato: 10 luglio 2015 da patatino666

[ciclamino76]

Non di certo per contraddirti! :-)

Però se il filo da 1.5mmq come regola dovrebbe tenere minimo 10a, collegato ad anello dovrebbe tenerne 20a perchè equivarrebbe ad un filo da 3mmq.

Comunque sto ancora valutando il da farsi, se avete idee su come procedere e volete aiutarmi nella scelta ve ne sarei grato. Un parere esperto è sempre un buon punto di riferimento!

[dnmeza]

di norma si danno 3 A per mm/2 per cavo interrato puoi darne anche 5 A per mm/2 quindi max 8 A su 1,5 mm/2 se lo vuoi sovracaricare dipende dal cavo e dalla posa, ma più di 10 no.

[ciclamino76]

Tra un faretto e l'altro ci sono due semplici fili da 1,5mmq lasciati solo poggiati vista la distanza tra un faretto e l'altro di circa 70 centimetri. Potrei sostituirli con altri due fili da 2,5mmq e chiuderli ad anello collegando le due estremità all'alimentatore da 30a. Sarebbero circa 40 metri lineari chiusi ad anello, quindi il faretto più lontano sarebbe a 20 metri e posto al centro delle alimentazioni. Penso che in questo modo sarei apposto, giusto? Come faccio però poi a dividere i carichi sui vari dimmer?

[dnmeza]

allega un disegno uno schema ?

[ciclamino76]

Purtroppo non ho molta dimestichezza col pc e non saprei come fare. Comunque è facile da immaginare: una stanza quadrata ed il soffitto con attorno una falsa trave in cartongesso 40x40cm. Sotto questa falsa trave i faretti (circa 12 per lato). In un solo angolo, nel cartongesso, arriva il corrugato da cui escono i 2 fili da 1.5mmq provenienti da un magneto termico 10A. Questi 2 fili proseguono in tutto il cartongesso (vanno verso destra) ed a loro sono collegati i driver degli attuali faretti (ogni faretto ha il suo driver). Quando i due fili raggiungono l'ultimo faretto collegato, praticamente quello a sinistra del corrugato, si interrompono. Questa è la situazione attuale, ne più ne meno!

[ciclamino76]

Cercavo un aiutino su quale strada percorrere per:

1 - eliminare tutti i driver e collegare tutti faretti su un unico alimentatore da 30a;

2 - rendere i faretti dimmerabili da un unico interruttore.

[gabri-z]

Buona sera a tutti !

se riesci a chiudere l'alimentazione ad anello la sezione raddoppia, quindi è fattibile.

Non ci credo proprio !

Correggo : Si raddoppia , ma anche la potenza del carico , cioè , la densità di corrente in A / mm² non cambia .

Modificato: 10 luglio 2015 da gabri-z

[dnmeza]

Non ci credo proprio !

un collegamento ad anello con alimentazione singola da un punto hai all'estremità opposta dell'alimentazione due linee in parallelo

[ciclamino76]

I fili se serve li sostituisco, ma come mi consigliate di procedere?

[dnmeza]

dividere l'alimentazione su faretti alternati sarebbe una soluzione, quindi quattro alimentatazioni due a destra alternate ed allo stesso a sinistra, avresti così nel caso di guasto le probabilità di buio totale ridotte del 25%, poi per il dimeraggio puoi fare come desideri ma sarebbe opportuno sempre diviso 4

Modificato: 10 luglio 2015 da dnmeza

[gabri-z]

un collegamento ad anello con alimentazione singola da un punto hai all'estremità opposta dell'alimentazione due linee in parallelo

Sarebbe utile solo se una delle due linee fosse priva di carico , o no ?

[dnmeza]

no, solo se il carico è vicino all'alimentazione da un lato e dall'altro lato abbiamo una lunghezza tale da inserire una resistenza maggiore od uguale o non trascurabile .che comunque va sempre in parallelo alla resistenza dell'alimentazione più corta

Modificato: 10 luglio 2015 da dnmeza

[gabri-z]

Ha già detto che sono distribuiti in modo uniforme

installati perimetralmente circa 50 faretti

[dnmeza]

Ha già detto che sono distribuiti in modo uniforme

ma sarebbe opportuno alimentarli alternativamente, così se si guasta un ramo ne rimangono altri tre di cui due interi su di un lato che possono essere adattati come nel lato opposto spegnendo un alimentatore, (simile all'altro lato che ha un guasto)

Comunque è facile da immaginare: una stanza quadrata ed il soffitto con attorno una falsa trave in cartongesso 40x40cm.

Modificato: 10 luglio 2015 da dnmeza

[gabri-z]

ma sarebbe opportuno alimentarli alternativamente, così se si guasta un ramo ne rimangono altri tre di cui due interi su di un lato che possono essere adattati come nel lato opposto spegnendo un alimentatore, (simile all'altro lato che ha un guasto)

Non ho fatto commenti sul ''come distribuire e / o collegarli '' , ho solo detto che chiudendo l'anello Non si riduce il carico del cavo .

[dnmeza]

ho solo detto che chiudendo l'anello Non si riduce il carico del cavo .

non si riduce la corrente totale ma la si divide su due linee, e pertanto su due cavi quindi si riduce il carico su una linea singola, che se prima gravava su una linea (10 A) diventa 5 A su due linee, provare per credere se le linee sono uguali in lunghezza , sezione e materiale.

[gabri-z]

non si riduce la corrente totale ma la si divide su due linee, e pertanto su due cavi quindi si riduce il carico su una linea singola, che se prima gravava su una linea (10 A) diventa 5 A su due linee, provare per credere se le linee sono uguali in lunghezza , sezione e materiale.

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