Inverter Con Sto O No?

[stefano_]

Salve a tutti,

devo azionare un mat da 1,5kw 380 v

in pratica ho utilizzato un inverter atv312 che non ha sto, un modulo sicurezza preventa con contatti instanranei e ritardati e 2 teleruttori, in pratica all,uscita dell'inverter ho la serie dei contatti di potenza dei due teleruttori nel momento in cui abilito al movimento il modulo sicurezza eccita i due teleruttori mentre se schiaccio l'emergenza con un contatto istantaneo del preventa abilito la rampa di emergenza che è 1 sec ( mentre quella normale è di 4 sec poi con il contatto ritardato del preventa ( impostato a 1,5 sec in modo tale che sono sicuro di avere F all'uscita inverter =0) tolgo l'abilitazione all'inverter .

Chiedo: acquistando un inverter con sto mi sarei potuto risparmiare il preventa ed i doppi contattori ?

Se si come?

Grazie

[Gianmario Pedrani]

se l'inverte ha sto che è il controllo della non ripartenza accidentale dell'inverter, comunque ti serve sempre un modulo di sicurezza che apra sto dell'inverter, lui a quel punto tenta di fermarsi nel piu breve tempo possibile ho detto tenta.. se non riesce lo sgancia..

[stefano_]

Non mi è chiaro , perdona l'ignoranza in pratica il modulo comanda ( in maniera certa ) lo stop dell'inverte e lui tramite i suoi sto interni apre la potenza quindi diciamo è un controllo ridondante ?

Geazie

[elettrodino]

Gurda questo articolo, si riferisce a un'altivar 32 http://www.schneider-electric.it/italy/it/prodotti-e-servizi/automazione-e-controllo/novita/viewer-news.page?c_filepath=/templatedata/Content/News/data/it/local/automation_control/general_information/2012/09/20120917_inverter_altivar_32.xml

Ci sono vari esempi in base alle varie tipologie di arresto e relativi PL.

[Livio Orsini]

Non mi è chiaro , perdona l'ignoranza in pratica il modulo comanda ( in maniera certa ) lo stop dell'inverte e lui tramite i suoi sto interni apre la potenza quindi diciamo è un controllo

lui a quel punto tenta di fermarsi nel piu breve tempo possibile ho detto tenta.. se non riesce lo sgancia..

La ragione è in quel "tenta", se ci fosse un guasto per cui la manovra non riesce, interviene la sicurezza.

[lelos]

ciao

dipende dall'analisi dei rischi della macchina o dell'impianto .

potrebbe bastare un sil 1 come potrebbe servire un sil 3.

Un requisito SIL basso (SIL 1) significa che è necessario mettere a punto una strategia del rischio relativamente bassa, mentre un SIL più alto (ad esempio SIL 3) richiede un livello di riduzione del rischio più serio.

[stefano_]

Quello che non mi è chiaro è :

Nel mio caso il preventa mi gestisce tutti i micro dei vari carter oltre al pulsante di emergenza ,

Potevo far gestire questi contatti direttamente all'inverter ed evitare quindi il preventa ed i due contattori in serie ?

oppure parliamo di due cose distinte ?

Mi sembra di capire che

Gli sto dell'inverter danno certeZa sull'inibizio e della coppia ma per gli altri dispositivi esterni devo avere sempre un modulo sicurezza o sbaglio ?

Grazie

[lelos]

Gli sto dell'inverter danno certeZa sull'inibizio e della coppia ma per gli altri dispositivi esterni devo avere sempre un modulo sicurezza o sbaglio ?

dipende dall'analisi dei rischi della macchina o dell'impianto .

potrebbe bastare un sil 1 come potrebbe servire un sil 3.

Un requisito SIL basso (SIL 1) significa che è necessario mettere a punto una strategia del rischio relativamente bassa, mentre un SIL più alto (ad esempio SIL 3) richiede un livello di riduzione del rischio più serio.

Un requisito SIL basso (SIL 1) significa che è necessario mettere a punto una strategia del rischio bassa e potrebbe non richiedere un modulo di sicurezza

Modificato: 11 luglio 2015 da lelos

[elettrodino]

Se hai guardato il link che ti ho postato, vedi che NON viene utilizzato NESSUN modulo di sicurezza ne contattore; c'è solo un pulsante a fungo che si collega ai morsettti STO, è certificato per i vari tipi di arresto; in base alla valutazione dei rischi che hai fatto scegli come collegarlo.

Negli esempi troverai sicuramente quello che ti serve ( CAT, PL SIL), non devi aggiungere altro, salvo che la tua applicazione debba essere integrata con altri dispositivi di sicurezza che devono interagire a un livello superiore.

[stefano_]

Accidenti quindi nella mia applicazione dove ho utilizzato il preventa ed i contatti di potenza di 2 teleruttori in serie al motore se avessi avuto un inverter con sto potevo eliminare un teleruttore ed il modulo avendo lo stesso livello di sicurezza ??

Grazie

[Livio Orsini]

Se è certificato, come scrive elettrodino, non hai bisogno di dispositivi elettromeccanici.

[elettrodino]

Ovviamente gli inverter con il safety a "bordo" costano di piu'....bisogna valutare.

[stefano_]

Mah di listino latv32hun15n4 rispetto all'atb312hu15n4 fa 80 di differenza considerando 4 teleruttori in meno ed il modulo di sicurezza che da solo costa 200 !!!! Ho fatto un bel casino !!?

[Livio Orsini]

L'inverter è certificato come dispositivo di sicurezza per se stesso.

Per l'altro motore devi usare un contattore; se il grado di sicurezza prevede il controllo dell'apertura reale del contattore, devi usare l'apposito modulo.

[stefano_]

Perfetto,

grazie infinite a tutti,

gentilissimi