nicbrut Inserito: 6 agosto 2015 Segnala Inserito: 6 agosto 2015 Da un mio cliente allevatore è venuto il veterinario e gli ha detto che il generatore di emergenza con questo caldo arriva a generare fino a metà della sua potenza di targa, l'apparecchiatura in questione mi dicono sia da 60KW e il veterinario gli dice che con 40-45 gradi non rende piu di 35kw........................... avete notizie in merito?
nicbrut Inserita: 6 agosto 2015 Autore Segnala Inserita: 6 agosto 2015 vero, anche se non ho grossi dati: è un generatore di corrente trifase a cardano (per chi non lo sapesse sono quelli che si attaccano ai trattori agricoli) da 60kw, attualmente di più non so
luigi69 Inserita: 6 agosto 2015 Segnala Inserita: 6 agosto 2015 ma il veterinario si intende di bestie o di generatori ? potenza di targa dell'alternatore......potenza del trattore.... tipo di carichi allacciati...cosfi dell'impianto......
nicbrut Inserita: 6 agosto 2015 Autore Segnala Inserita: 6 agosto 2015 mah secondo mè è un deficente, comunque: la potenza del generatore dovrebbe essere 60kw, il trattore non so ma è bello grosso, carichi motori di ventilazione e traino mangime, cosfi ottimo col rifasatore (quando è spento siamo sui 0,85
Wolfy Inserita: 6 agosto 2015 Segnala Inserita: 6 agosto 2015 Sulla targhetta dovrebbero essere riportati i valori di "derating" in base alla temperatura ambiente di esercizio, senza quella è tutta aria fritta
nicbrut Inserita: 6 agosto 2015 Autore Segnala Inserita: 6 agosto 2015 Domani mi faccio mandare la foto della targhetta
Nanotek Inserita: 7 agosto 2015 Segnala Inserita: 7 agosto 2015 Ma perchè il veterinario dice ciò ?? Premesso che non credevo esistessero generatori così potenti da collegare al trattore, ci vogliono dei signori cavi per portare 60 KW a, immagino 380 V trifase ! Come dice wolfy devi chiedere al produttore del generatore il "derating" secondo la temperatura. La potenza elettrica erogata poi dipende molto anche a quale trattore è collegato.. per fare 60Kw ci vorrà un trattore da almeno 120 - 140 Cv. Se è collegato a un vecchio trattore diesel con motore aspirato, è probabile che con l'aria a 40-45°C non arrivi a erogare tutti i cavalli, se è turbo diesel invece può ancora arrivarci. E il discorso è valido con i dati di targa (potenza del trattore, a livello del mare..) se il trattore lo porti in montagna a 1000 metri perdi, a parità di temperatura, un altro 8-10% per un motore aspirato o un 5% per un motore turbo diesel. Tra ventilazione e traino mangime un'azienda agricola assorbe 50-60 KW.. ma quanti capi ha nella stalla ? Deve essere una stalla enormeeee !
Wolfy Inserita: 7 agosto 2015 Segnala Inserita: 7 agosto 2015 Premesso che non credevo esistessero generatori così potenti da collegare al trattore, ci vogliono dei signori cavi per portare 60 KW a, immagino 380 V trifase ! Sono una novantina di ampere circa a 380V, 35mmq dovrebbero bastare, anche 50 non guasta... Vista la potenza in gioco suppongo che l' installazione sia tuttavia fissa, 60KW con apparecchiatura mobile è roba da elettricisti di scena per fare 60Kw ci vorrà un trattore da almeno 120 - 140 Cv 140Cv sono abbastanza pochi, spero che un trattore ne possa fornire molti di più
nicbrut Inserita: 7 agosto 2015 Autore Segnala Inserita: 7 agosto 2015 allora, intanto il generatore non è da 60kw ma bensi da 60KVA, ho visto la targhetta stamattina, il capannone è avicolo con a massimo regime 22 ventilatori che consumano circa 2,5A 4 traini mangime 2 coclee luci e raffrescamento. il cliente mi ha chiesto di procurargli un generatore da 100kw coi contro....... per andare sul sicuro
Wolfy Inserita: 7 agosto 2015 Segnala Inserita: 7 agosto 2015 beh è normale che la potenza sia riportata in KVA, tutto dipende dal cosphi poi, con quello 0.85 non rifasato perderesti idealmente 9KW, che non è poco! Questi 22 ventilatori come sono? Trifase o monofase con condensatore? I traini mangime e le coclee non ho idea di quanto possano assorbire, 4-5KW ciascuno? Come opera il raffrescamento? Con 100KW stai sicuro ok, ma se stai caricando l' attuale generatore al 60-70% (Ipotetico in attesa di altre info) non vedo perchè cambiarlo
nicbrut Inserita: 7 agosto 2015 Autore Segnala Inserita: 7 agosto 2015 ventilatori con cinghia trifase, i traini e le coclee hanno dei motori che consumeranno al massimo 1,5 l'uno trifase e il raffrescamento è ad elettrovalvole quindi consuma niente ma fa partire una pompa idraulica trifase che consumerà un paio di ampere, il carico è tutto qua, anche a me sembra che il generatore sia più che sufficente ma il cliente dopo la paura che gli ha messo il veterinario adesso vuole cambiare.
reka Inserita: 7 agosto 2015 Segnala Inserita: 7 agosto 2015 attaccagli un misuratore e fagli vedere quanto assorbimento ha al massimo, se proprio vuole spendere i soldi potrebbe farlo meglio.. magari puntando al risparmio... ma conviene usare un trattore? non esistono generatori autonomi più efficienti?
nicbrut Inserita: 7 agosto 2015 Autore Segnala Inserita: 7 agosto 2015 diciamo che con questo sistema si "ottimizza": il generatore è più piccolo, non hai l'obbligo di manutenzione tutti i santi giorni, dato che non si usa quasi mai stacchi e lo usi nei campi e ultimo se il trattore è rotto sganci e ne metti un altro. comunque pian piano si stanno girando tutti su quello autonomo ma dato che non si fidano tengo il caro vecchio a cardano sempre pronto. il mese scorso un altro cliente ha letteralmente cotto il generatore automatico (ovviamente mooooooolto economico) e se non avesse avuto il caro vecchio generatore a trattore sotto mano gli sarebbermo morte non so quante faraone
Wolfy Inserita: 7 agosto 2015 Segnala Inserita: 7 agosto 2015 Purtroppo qui non funziona come in america, dove i generatori militari vengono rimpiazzati ogni tot anni e i vecchi vengono venduti all' asta, un 60KW ONAN si può recuperare con 1500-2000USD, quelli vengono testati regolarmente con il 150% di carico per una buona mezz' ora e se non lo reggono vengono smantellati
luigi69 Inserita: 7 agosto 2015 Segnala Inserita: 7 agosto 2015 nic, spiega al cliente che è vero che il trattore lo usa anche per altre cose, ma altrettanto vero che un trattore NON è fatto per prendere quello sulla presa di forza, ovvero , non fraintendetemi....dipende dalla potenza .... io gli consiglierei un CAT o qualche cosa di seconda mano , silenziato.... a parità credo consumi anche meno ( il ragionamento di prima appunto.... il trattore è fatto per trainare.... ) vogliamo mettere anche la stabilità in frequenza ? ma il generatore è un 1000 o un 1500 giri ? diretto su cardano o con moltiplicatore ?
click0 Inserita: 7 agosto 2015 Segnala Inserita: 7 agosto 2015 ma un allaccio alla rete elettrica non è fattibile?
nicbrut Inserita: 8 agosto 2015 Autore Segnala Inserita: 8 agosto 2015 è allacciato alla rete elettrica ma siamo in una zona che chiamo "terzo mondo" dato che nelle settimane scorse in alcune zone abbiamo toccato i 320V da un cliente che naviga quasi sempre sui 350-360, e da quello del generatore quando và bene ce ne sono 385, ci sono sullastessa linea enel 15 capannoni avicoli e una decina di famiglie
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