Consigli impianto elettrico

[Carlo Albinoni]

Nel nostro caso la nonna di Pa78 che mette la bella stufa magari da 2800W (scherzo, ma per fare un esempio) su quella presa fa saltare il magnetotermico.

Brucerebbe prima la presa, benchè da 16 A "teorici".

Già che ci sei raccomanda alla signora di non (ab)usare di ciabatte, triple, adattatori vari.

[Carlo Albinoni]

le prescrizioni relative ai livelli di funzionalità che esistono solo in italia

Smentisco !!!!

Modificato: 5 dicembre 2015 da Carlo Albinoni

[Elettroplc]

Direi che è bene adottare MT+D singoli, ed un sezioanatore generale da 40A.

Gli impianti ad unico differenziale, sono stati banditi dalla V3 - ora cap 37 della Cei 64.

Almeno due differenziali per due  porzioni di impianto distinte, se opti per due differenziali soli, hai FM e luci protetti, ma non sarebbe proprio razionale come interpretazione della normativa, meglio che adotti singole protezioni MTD, e un sezionatore generale; PS se hai già prevista una protezione montante, altrimenti, un C32A od un C25A (il primo dispositivo di protezione deve essere da 6kA).--

Ora scappo che devo andare a cena.

[Carlo Albinoni]

Gli impianti ad unico differenziale, sono stati banditi dalla V3 - ora cap 37 della Cei 64.

Sì ma vale solo per gli impianti nuovi oppure completamente rifatti in occasione di ritrutturazioni edili.

[pa78]

questo sarebbe parzialmente rifatto,senza ristrutturazione edile....

[sovking]

Perché raccomandi un sezionatore da 40A ? Così grande ?

[pa78]

Nessuno? 

[hfdax]

basta un 25A con soglia di intervento 0,03A?

Si è sufficiente con le seguenti precisazioni.

Poiché il differenziale puro deve essere protetto a monte da un magnetotermico o metti un magnetotermico differenziale ( che si "autoprotegge") e tanto basta o metti un MT da 25A seguito da un diff. puro da 25A. Nel Tuo caso, sei certo che il vecchio salvavita di cui parli sia proprio un salvavita (cioè un differenziale) e non piuttosto un MT? Se è un vecchio diff. sostituiscilo con un MT C25 con potere di interruzione di 6KA se invece è un MT ancora in buone condizioni e con PI di 6KA puoi lasciarlo. Nel quadro metterai solo il differenziale puro da 25  che fa anche da interruttore generale.

Per un utenza di 3KW potresti anche scegliere 16A invece di 25A

Se scegli un 25A bada che tutti i collegamenti tra questo e i magnetotermici a valle siano fatti con filo da 4mmq (ricorda sempre che la sezione del conduttore dipende dalla taglia del  magnetotermico che lo protegge)

Importante è che il primo MT a valle del contatore abbia un potere di interruzione di 6KA. Gli altri tutti da 4.5KA

[pa78]

 

Ti posto la foto del salvavita.dimmi che ne pensi:

http://www.imagestime.com/show.php/1047710_WP000031.jpg.html

Modificato: 16 dicembre 2015 da pa78

[hfdax]

Si trattadi un magnetotermico differenziale da 25A che però ha un potere d'interruzione di 4500A. Potresti anche lasciarlo ma sarebbe meglio sostituirlo con un MT da 25 con PI 6KA

Questo potresti usarlo come generale del quadro con a valle i vari magnetotermici delle diverse utenze.

[Carlo Albinoni]

Puoi anche calcolare la corrente di corto circuito nel punto di installazione considerando la lunghezza del cavo a partire dal contatore.

[hfdax]

Vero. ma alla fine se il MT del montante non deve distare + di 3m dal contatore, e al contatore devo considerare un IC di 6K non credo che scenderà sotto 4,5K

[pa78]

Si trattadi un magnetotermico differenziale da 25A che però ha un potere d'interruzione di 4500A. Potresti anche lasciarlo ma sarebbe meglio sostituirlo con un MT da 25 con PI 6KA

Questo potresti usarlo come generale del quadro con a valle i vari magnetotermici delle diverse utenze.

per il momento dovrò lasciarlo,ma provvederò il prima possibile a sostituirlo con uno più adatto.

quindi,ricapitolando,nel quadro elettrico: differenziale puro da 25; 3 MT da 16(cucina-lavanderia-linea prese); 1 MT da 10. 

per i collegamenti ai MT c'è qualche indicazione particolare?tipo l utilizzo dei cappucci?

[hfdax]

nel quadro elettrico: differenziale puro da 25; 3 MT da 16(cucina-lavanderia-linea prese); 1 MT da 10. 

si.

se per cappucci ti riferisciai morsetti unipolari tipo forbox non c'è alcuna prescrizione normativa al riguardo. puoi usarli o fare i ponti come preferisci.

I morsetti ti permettono di fare un lavoro più corretto dal punto di vista tecnico e io te li consiglio, purché siano a serraggio indiretto tipo cembre, (la vite non preme direttamente sul filo)

i ponti risultano più ordinati dal punto di vista estetico, più economici e più lunghi da fare (se li fai per bene)

[pa78]

io intendevo morsetti normali,tipo questo: 

[Microchip1967]

Ricordatevi che pel le isntallazioni civili il fornitore indica una corrente "di default" di 6kA per il monofase e 15 o 16 per il trifase, ergo il primo interruttore deve avere quel potere d'interruzione (anche se in realtà in molti casi basterebbe il 4,5 o meno)

Ma se ti capita il condominio con cabina interrata tale valore puo' anche arrivare a 8/10kA (mi è capitato su un condominio a Milano)

[Carlo Albinoni]

ergo il primo interruttore deve avere quel potere d'interruzione

dipende

[hfdax]

pa78, quelli sono proprio i morsetti a serraggio direttoche non consiglio perchè la vite torce iò filo rompendo i trefoli. meglio quelli a serraggio indiretto come questi della cembre.

[pa78]

Aggiornamento :

Fatto la nuova linea cucina e lavanderia. Messi sotto MT.

Non potendo fare tutto oggi,ho collegato la vecchia linea(che ora porta corrente all andito e alle stanze)ad un MT.

Risultato : il MT in questione scatta.

Questa "vecchia linea" è composta da una coppia di cavi da 4 che nella scatola di derivazione alimentano due dorsali sempre da 4 per I due lati della casa (come in ogni casa di una certa età...).ad una di queste dorsali sono collegati 4 cavi che probabilmente non raggiungono neanche la sezione di 1,5 che vanno ad un relè per i 6 pulsanti che comandano le luci dell andito. Può essere qui la causa dello scatto del MT?

[hfdax]

Si tratta di un MT da quanti ampere?

[pa78]

Si tratta di un MT da quanti ampere?

16 

[pa78]

Allora, controllando il montante ho scoperto che aveva i poli invertiti. Quindi li ho ricollegati. 

Ho riprovato a collegare la vecchia linea al MT.risultato, scatta sia il differenziale del quadro sia quello sotto il contatore Enel. 

Ricollegando in originale,ovvero direttamente al montante, funziona e il salvavita sotto il contatore non scatta.boh.

[hfdax]

Se è il dispositivo di cui hai inviato la foto è un MTD se scatta solo la leva nera è intervenuto il magnetotermico.

Se scatta sia la leva nera che quella blu è il differenziale e deve esserci una dispersione a massa da qualche parte.

In entrambi i casi verifica per bene tutto il cablaggio a valle del MTD, se è a posto scollega i vari circuiti che il MTD alimenta e ricollegali uno per uno provando a riarmare ogni volta finché non trovi quello che provoca lo scatto. Attenzione però che se è il magnetotermico a scattare aspetta sempre qualche minuto prima di riarmare per consentire al termico di raffreddarsi.

[Doc77]

per risolvere il problema delle linee che poserai "esterne" potresti utilizzare dei canali a battiscopa.

[pa78]

E perché col collegamento  "originale" non scatta niente?