Vaillant VCWI240 EH, acs temperatura bassa.

[Blanik]

Nuovo utente, un saluto ed una stretta di mano a tutti voi.

Da qualche tempo la temperatura dell'acqua calda sanitaria si é abbassata e far la doccia é diventato un problema.

Prima dell'insorgere dell'inconveniente regolavo la temperatura agendo sulla vite di ottone presente a destra sul bilanciere, a seconda della stagione, ora tale regolazione

non ha più alcun effetto. Anche muovendo a mano il bilanciere, l'intensità della fiamma non cambia, sia in acs che in riscaldamento,

mentre un tempo questa aumentava o diminuiva a seconda dell'angolazione del bilanciere medesimo.

Non ho mai smontato lo scambiatore secondario (in polimero nero).

Grazie per l'attenzione.

 

Modificato: 31 dicembre 2015 da Blanik

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Non ho mai smontato lo scambiatore secondario (in polimero nero)

Si deduce che avrà lavorato, senza mai essere pulito, per almeno 20 anni: è venuto il momento di sostituirlo con quello a piastre + kit tubi + disco ottone nella valvola tre vie + taglio ponticello sulla scheda di regolazione...circa 110 euro ed un paio d'ore di lavoro.

Modificato: 1 gennaio 2016 da adrobe

[Blanik]

Ti ringrazio per la risposta. Ma se mi limitassi a smontarlo ed a decalcificarlo con anticalcare non tornerei alla situazione precedente? E qual'é il nesso con il bilanciere che non varia la fiamma? Il problema é sorto dopo aver sostituito l'oring del vitone a testa tonda presente sul circolatore.

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se mi limitassi a smontarlo ed a decalcificarlo

non è affatto facile farlo, anche per una maggiore efficienza del secondario a piastre si passa sempre a quest'ultimo quando quello in noryl ha tirato le cuoia. La Vaillant infatti da molti anni tra i suoi ricambi non offre più il secondario in noryl e relativi accessori 

 

Il problema é sorto dopo aver sostituito l'oring del vitone a testa tonda presente sul circolatore.

Questo non dovrebbe avere niente a che fare col tuo problema, a meno che hai drenato la caldaia e a seguito di ciò si sono accumulati depositi di calcare che hanno maggiormente ostruito il secondario (è un'ipotesi un pò azzardata...)

 

qual'é il nesso con il bilanciere che non varia la fiamma?

qui c'è un pò da riflettere...quando agisci sulla vite destra del bilanciere in realtà aumenti o riduci la portata di gas per la produzione di acqua sanitaria, quindi  la fiamma dovrebbe comunque variare indipendentemente dalle condizioni del secondario. Può darsi che tu abbia non un problema di secondario ostruito ma di modulazione della fiamma del bruciatore, per cui dovresti fare un pò di verifiche in tale sezione. Prime domande: gli ugelli del bruciatore sono puliti? la fiamma aumenta comunque di intensità circa 5 secondi dopo l'accensione del bruciatore? resta comunque accesa o talvolta si spegne?

Modificato: 1 gennaio 2016 da adrobe

[skiantos68]

Ciao ,

Hai controllato che i tubetti della pompetta dell'aria siamo collegati bene?

Se non sono  collegati, mi sembra di ricordare, la caldaia funziona al minimo.

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Se non sono  collegati, mi sembra di ricordare, la caldaia funziona al minimo

si, ricordi bene, e la fiamma non aumenta di intensità dopo 5 secondi dall'accensione come gli ho chiesto... 

Modificato: 1 gennaio 2016 da adrobe

[Blanik]

Potrei anche cambiarlo, ma leggo qui che a volte dura anche soltanto un anno e considerando che il vecchio é su da più di 20 anni non mi sembra una furbata visto che non è bucato.

[Blanik]

E' un dubbio che è venuto anche a me...

[Blanik]

qui c'è un pò da riflettere...quando agisci sulla vite destra del bilanciere in realtà aumenti o riduci la portata di gas per la produzione di acqua sanitaria, quindi  la fiamma dovrebbe comunque variare indipendentemente dalle condizioni del secondario. Può darsi che tu abbia non un problema di secondario ostruito ma di modulazione della fiamma del bruciatore, per cui dovresti fare un pò di verifiche in tale sezione. Prime domande: gli ugelli del bruciatore sono puliti? la fiamma aumenta comunque di intensità circa 5 secondi dopo l'accensione del bruciatore? resta comunque accesa o talvolta si spegne?

Gli ugelli sono puliti, ci ho introdotto il gambo di una punta da trapano da 2,5. La fiamma di accende, mi sembra bassa e tale rimane, non aumenta (come faceva una volta). Si spegne se riduco la quantità di acqua al rubinetto della doccia ed in tal caso ovviamente l'acqua arriva fredda per poi tornare calda dopo un pò.

[Blanik]

Evidentemente non sto capendo come fare il quoting, me ne scuso, se voleste cortesemente illustrarmelo, grazie!

[Blanik]

Ciao ,

Hai controllato che i tubetti della pompetta dell'aria siamo collegati bene?

Se non sono  collegati, mi sembra di ricordare, la caldaia funziona al minimo.

Ho dato un'occhiata sotto la scatola dei comandi ed ho visto due tubetti di silicone, uno dei quali fuoriesce dalla scatola stessa. Non mi sembrano danneggiati o fuori posto, ma non essendo ferrato in materia potrei sbagliare.

[Blanik]

non è affatto facile farlo, anche per una maggiore efficienza del secondario a piastre si passa sempre a quest'ultimo quando quello in noryl ha tirato le cuoia. La Vaillant infatti da molti anni tra i suoi ricambi non offre più il secondario in noryl e relativi accessori 

Potrei anche cambiarlo, ma leggo qui che a volte dura anche soltanto un anno e considerando che il vecchio é su da più di 20 anni non mi sembra una furbata visto che non è bucato (nel senso che il vecchio é qualitativamente migliore del nuovo).

[Blanik]

qui c'è un pò da riflettere...quando agisci sulla vite destra del bilanciere in realtà aumenti o riduci la portata di gas per la produzione di acqua sanitaria, quindi  la fiamma dovrebbe comunque variare indipendentemente dalle condizioni del secondario. Può darsi che tu abbia non un problema di secondario ostruito ma di modulazione della fiamma del bruciatore, per cui dovresti fare un pò di verifiche in tale sezione. Prime domande: gli ugelli del bruciatore sono puliti? la fiamma aumenta comunque di intensità circa 5 secondi dopo l'accensione del bruciatore? resta comunque accesa o talvolta si spegne?

Gli ugelli sono puliti, ci ho introdotto il gambo di una punta da trapano da 2,5. La fiamma di accende, mi sembra bassa e tale rimane, non aumenta (come faceva una volta). Si spegne se riduco la quantità di acqua al rubinetto della doccia ed in tal caso ovviamente l'acqua arriva fredda per poi tornare calda dopo un pò.

[Blanik]

Chiedo ancora scusa per il quoting demenziale ma alla fine ci sono arrivato...

[Blanik]

Questo non dovrebbe avere niente a che fare col tuo problema, a meno che hai drenato la caldaia e a seguito di ciò si sono accumulati depositi di calcare che hanno maggiormente ostruito il secondario (è un'ipotesi un pò azzardata...)

Anche a me é venuto questo dubbio. In effetti l'ho svuotata in quanto ho dovuto togliere e sistemare il rubinetto di introduzione dell'acqua, che si era bloccato. Chiaramente ho poi sfiatato dalla valvolina sul primario.

Modificato: 1 gennaio 2016 da Blanik

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Ok, allora procediamo così. Anzitutto verifica se comunque la luce verde sulla scatola comandi, quando apri l'acqua calda, si accende.

Se NON si accende, allora è da sospettare un guasto elettrico, e più precisamente alla scheda di regolazione.

Se SI accende, effettivamente potrebbe essere un difetto di insufflazione aria nell'operatore gas (dovuto alla pompa dell'aria difettosa, ai tubicini di collegamento pompa aria/operatore o a delle occlusioni dentro i tubicini).

In questo secondo caso, la prova semplice da fare è staccare il tubicino che entra nella parte sinistra superiore dell'operatore, COLLEGARCI UN ALTRO opportuno tubicino di gomma e soffiare aria con la bocca costantemente e dolcemente durante i primi 10 secondi di accensione del bruciatore. Se così facendo la fiamma dopo pochi secondi aumenta di intensità, abbiamo circoscritto il problema (poi vediamo come risolverlo). Se neanche così aumenta, l'operatore gas è guasto.

Modificato: 2 gennaio 2016 da adrobe

[Blanik]

Ok, allora procediamo così. Anzitutto verifica se comunque la luce verde sulla scatola comandi, quando apri l'acqua calda, si accende.

Se NON si accende, allora è da sospettare un guasto elettrico, e più precisamente alla scheda di regolazione.

Se SI accende, effettivamente potrebbe essere un difetto di insufflazione aria nell'operatore gas (dovuto alla pompa dell'aria difettosa, ai tubicini di collegamento pompa aria/operatore o a delle occlusioni dentro i tubicini).

In questo secondo caso, la prova semplice da fare è staccare il tubicino che entra nella parte sinistra superiore dell'operatore, COLLEGARCI UN ALTRO opportuno tubicino di gomma e soffiare aria con la bocca costantemente e dolcemente durante i primi 10 secondi di accensione del bruciatore. Se così facendo la fiamma dopo pochi secondi aumenta di intensità, abbiamo circoscritto il problema (poi vediamo come risolverlo). Se neanche così aumenta, l'operatore gas è guasto.

La spia verde si accende. Vedo due tubetti in silicone che escono dal retro della scatola comandi nella parte bassa. Quello a destra si raccorda ad un tubetto metallico che sale e va ad innestarsi sotto il fulcro del bilanciere; é quello dentro al quale s'ha da soffiare?

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Non sono pratico nell'inserire le immagini, comunque guarda solo l'operatore e stacca il tubo che si connette nell'ingresso superiore sinistro.

[Blanik]

Non sono pratico nell'inserire le immagini, comunque guarda solo l'operatore e stacca il tubo che si connette nell'ingresso superiore sinistro.

La situazione é quella nelle foto ed immagino che tu alluda al tubetto indicato dalla freccia:

http://www.picpaste.com/tubetto_2-2kNy631G.jpg

[Blanik]

http://www.picpaste.com/tubetto_1-lFyCmXrh.jpg

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no, è quello di sopra, guarda l'operatore dall'alto e non dal basso

Modificato: 2 gennaio 2016 da adrobe

[Blanik]

http://www.picpaste.com/tubetto_3-vCjYMeHh.jpg

Cerco un tubetto del diametro adeguato, provo e riferisco.

Fasciandomi la testa prima di essermela rotta le possibilità sono:

1) Gruppo gas guasto.

2) Pompa aria guasta.

3) Elettronica di comando pompa aria guasta.

Giusto oppure ho detto una str.... ? :-)

[Blanik]

Soffiato nel tubetto, il bruciatore fa una grossa fiamma terrificante....

[adrobe]

Attento a non bruciarti allora!

Hai la pompa aria guasta o qualche occlusione nei tubicini (più difficile). Per verificare la seconda ipotesi, controlla anche il piccolo orifizio in corrispondenza dell'innesto dei tubicini di rame..qualche volta le incrostazioni si depositano proprio lì...

Modificato: 2 gennaio 2016 da adrobe

[Blanik]

Scusami, ma se soffiando nel tubicino aumenta la fiamma, come possono esserci delle occlusioni? Ho messo un dito bagnato davanti al tubetto di uscita della pompa aria e non ho sentito niente, quindi non dovrebbe essere la pompa guasta o la sua elettronica di comando?