Nuovo impianto di casa mia

[angelo29]

Buonasera a tutti,

chiedevo cortesemente consiglio per il materiale che voglio montare in casa mia che è composta di due piani, con garage accesso direttamente in casa, giardino recintato su due lati,

ai altri due lati ci sono le case dei vicini, le finestre, porte finestre e porta ingresso hanno già incorporato i contatti magnetici, al Basculante ho montato il contatto magnetico adatto

per i basculanti, ho predisposto su tutte le finestre, porte finestre e porta ingresso tra lo scuro e l'infisso il tubo per un sensore a tenda...

 

L'impianto nel secondo momento viene interfacciato con il mio sistema domotico HomePLC che viene già gestito di una supervisione domotica che va poi a gestire anche la smartling 1050

con inserimento e disinserimento ecc. ...

Ho intenzione di montare una centrale Smartliving1050, una Sirena esterna IVY/MF,  sul  bus che va alla sirena vorrei montare un isolatore quale dei tre (IB100A, IB100RU o IB100RP)?

Poi in tutte le stanze e nel garage voglio montare dei sensori di movimento, quale mi consigliate?

Quale sensore a tenda tra finestra e scuro mi consigliate?

Poi quello che sono ancora molto indeciso l'inserimento del sistema... non voglio usare telecomando, entro della porta centrale avevo pensato di creare un ritardo e inserire il codice

sul touch della domotica che mi permette di inserire il codice per l'allarme tramite l'nterfaccia, ma questo succedera nel secondo momento, nel fra tempo cosa faccio prendo una

tastiera che monto provisoria buona accessibile sia dall'ingresso e anche del garage, perche poi c'è anche l'accesso del garage che dovrei creare anche li una zona ritardata,

quale tastiera mi consigliate? O montare 2 nBy-x uno vicino l'ingresso e uno nel garage per inserire e disinserire il sistema fino che ho interfacciato i due sistemi??

Spero mi potete dare dei consigli e magari delle idee come risolveresti voi questa situazione...

Saluti Angelo

 

Modificato: 2 gennaio 2016 da angelo29

[angelo29]

Poi in tutte le stanze e nel garage voglio montare dei sensori di movimento, quale mi consigliate? 

Vedendo i tipi di rilevatori che ci sono della INIM penso di prendere il BIM100

 

 quale tastiera mi consigliate?

Penso di prendere la Joy MAX che ha anche il lettore di prossimità

 

Se qualcuno ha dei consigli o altre informazione da considerare... 

[antonio82ba]

Ciao. Per quanto riguarda la sirena, quella da te elencata non è su bus, forse è meglio la IVI-BF oppure se la vuoi effetto cromata la IVY-BFM così da centrale puoi programmarla inoltre qualsiasi evento di sirena, con la giusta programmazione, ti viene segnalata in centrale.

L' isolatore va bene il IB100-RU, a meno che la tratta sia lunga quindi avresti bisogno della versione che ti rigenera il bus.

I sensori doppia tecnologia, esiste l' ultima versione XDT200H.

Per l' inserimento/disinserimento io eviterei di usare i lettori di prossimità esterni, penso che il sistema più sicuro sia il codice pin che conosci solo tu e se ti rubano le chiavi di casa, in questo modo non possono disinserire a tua insaputa.

L' unico motivo per cui a volte li installo, è per mostrare all' esterno che l' impianto è inserito sperando che i malviventi desistano; se proprio devi metterlo usa necessariamente l' isolatore. Potresti usare il lettore di prossimità per far partire il tempo di  ingresso (questo consiglio non è mio ma di Mario Panter) così se qualcuno apre la porta il tempo di ingresso è nullo per cui il sistema va subito in allarme; al contrario se avvicini il tag si attiva il ritardo che ti permette di raggiungere l tastiera per il disinserimento.

Se usi le tastiere che integrano i lettori di prossimità, ricordati di assegnare loro un indirizzo diverso dai lettori.

Penso che un impianto più funzionale di un altro sia dato soprattutto da un' ottima programmazione.

Disattiva i led dei sensori così nessuno sa se effettivamente funzionano e nessuno può muoversi in base all' accensione dei led.

Crea un codice rapina, così se qualcuno ti minaccia tu inserisci il codice ma in modo silenzioso partono le chiamate e sms e quant' altro impostato.

Se la villa è grande valuta lì installazione di due sirene, anche qui ognuna deve avere il suo indirizzo.

Se mi viene in mentre altro scrivo.

[angelo29]

Potresti usare il lettore di prossimità per far partire il tempo di  ingresso (questo consiglio non è mio ma di Mario Panter) così se qualcuno apre la porta il tempo di ingresso è nullo per cui il sistema va subito in allarme; al contrario se avvicini il tag si attiva il ritardo che ti permette di raggiungere l tastiera per il disinserimento.

Se invece di usare il lettore di prossimità forse si potrebbe usare il telecomando che ti temporizza i due percorsi d'ingresso (garage e porta centrale) per poi arrivare alla tastiera ed inserire il codice che ne pensi di una soluzione del genere?

 

 

[antonio82ba]

Penso di si, fai conto però che per utilizzare il telecomando è necessario installare il trasmettitore radio, non so fino a che punto conviene solo per questo utilizzo.

 

[Edoardo 007]

Bravo Antonio, hai appeso molto dal forum, questo forum insegna.

Io ti consiglio anche una scheda di rete (LAN si), non costa tanto e hai il completo telecontrollo da remoto, praticamente hai una tastiera alien sul tuo telefono.

tastiera assolutamente alien, le altre sono obsolete.

p.s. Ha linea fissa a casa!?

se c'è, valuta di collegare la centrale alla linea fissa, risparmi il costo del nexus, e con le scheda di rete hai le notifiche su app (questo non appena esce il cloud inim, penso pochi gg, così mi è stato detto da loro).

[hulio75]

Edoardo scusa, 

tu sconsigli l uso della scheda nexus a favore della scheda lan per ricevere notifiche, ma nel caso di mancanza di alimentazione non riuscirei ad avere notifiche dall app, a meno che non abbia collegato il router ad un gruppo di continuità.

 

[Edoardo 007]

La scheda di rete è autolimentata dalla batteria di centrale, e il router lo si mette sotto ups, io nel mio caso ho delle telecamere e ho già un ups che alimenta telecamere, dvr e router, ma non ho ancora la scheda di rete che prenderò a metà gennaio.

Nel mio caso caso Telecom viaggia su pali e se non si va a monte o a valle per togliere linea telefonica a tutto il vicinato, e' quasi impossibile tagliere la linea fissa.

[angelo29]

Io per adesso prendo questo materiale per mettere in marcia l'impianto e poi vado nel dettaglio secondo me per iniziare va bene con questo:

- 1x Centrale INIM 1050

- 1x Sirena BUS IVF-BFM

- 1x Isolatore IB100-RU

- 1x Tastiera Joy MAX

- 1x Espansione Flex/U

- 1x Adattatore USB/RS232

- 3x Sensori XDT200H

cosa ne pensate ho dimenticato qualcosa?

 

Penso di si, fai conto però che per utilizzare il telecomando è necessario installare il trasmettitore radio, non so fino a che punto conviene solo per questo utilizzo.

Si ma il mio ragionamento è che in questo modo non ho nessun lettore di prossimità al esterno, non mi serve isolatore per lettore al esterno...

arrivando a casa si preme il telecomando e le due zone interessate vanno messo in "pausa" per raggiungere la tastiera e mettere il codice per

disinserire il totale, come pratica non è male cosi dite voi? O avete una soluzione più elegante?

 

Ha linea fissa a casa!?

Si ho la linea fissa, prima o poi monterò anche un UPS dato che monterò delle telecamere con un NVR....

 

 

 

Modificato: 3 gennaio 2016 da angelo29

[Edoardo 007]

Angelo, stai dimenticando una cosa di vitale importanza, la smartlogos 30m, senza di quella quando suona l'allarme non hai nessuna indicazione tramite la linea fissa, appunto perché non c'è scheda vocale.

Se non la vuoi mettere sei obbligato a mettere nexus o appunto LAN!

[antonio82ba]

Angelo29 io ometterei i telecomandi, se salta il bus o il trasmettitore non potrai disinserire l' impianto.

Crea piuttosto la zona ritardata per raggiungere la tastiera, almeno io farei così.

Grazie edoardo 007, questa per me è stata la prova del nove, ho provato a spiegare ciò che ho appreso fin' ora.

 

[angelo29]

Angelo, stai dimenticando una cosa di vitale importanza, la smartlogos 30m, senza di quella quando suona l'allarme non hai nessuna indicazione tramite la linea fissa, appunto perché non c'è scheda vocale.

Se non la vuoi mettere sei obbligato a mettere nexus o appunto LAN!

hmm sto pensando cosa fare, in un secondo momento di sicuro montero nexus o LAN, solo montare adesso tutto da inizio aumenta anche il costo....

tu cosa faresti?

[antonio82ba]

Secondo+me la scheda di rete è un accessorio molto bello e utile ma appunto non indispensabile, al contrario del NEXUS. Prendi la versione GPRS per pochi euro in più, non si sa mai.

Inviato dall'app. Mobile di PLC Forum da iPhone7,2

[Edoardo 007]

Se andiamo per ordine, prima di nexus e scheda di rete viene la scheda vocale, diciamo che una volta che hai questa, con la pstn hai già un inpianto completo e con tutti gli avvisi specifici di eventi (tipo ti dice quale sensore o contatto e' causa di allarme), poi se vuoi aggiungere sicurezza metti il nexus e hai gli sms e una maggiore sicurezza qualora ti sabotassero la linea pstn.

Infine se vuoi una chicca, la scheda di rete.

Torno a ripetere, la smartlogos 30 m è i dispensabile, vedrai che anche Antonio e altri ti diranno la stessa cosa.

[angelo29]

ok per adesso prendo anche la scheda smartlogos30m e sono completo per adesso poi si va avanti...

[Edoardo 007]

Bravo! D'altronde una centrale inim  senza scheda di rete e' muta!

p.s. Forse e dico forse, con la LAN si potresti fare a meno della smartlogos, in quanto vedresti tutto su app!

Ma questa conferma te la darà chi ha una LAN si, io non ce l'ho!

Modificato: 3 gennaio 2016 da Edoardo 007

[antonio82ba]

Allora+secondo me scheda vocale prima di tutto, dopo il NEXUS, so che non costa due lire però se ti tagliano i cavi della linea pstn non ne sai più nulla. Non ultimo per importanza, distinguere un evento in sms o chiamata non è poco; con il NEXUS fai un modo di ricevere telefonate e sms in caso di tentato furto, mentre per i guasti usi gli sms. Con la linea pstn per qualsiasi evento ti squillerà il telefono, sai che infarto? Inoltre se non fai in tempo a rispondere alla chiamata, dopo non saprai di che si tratta. Infine puoi anche avere problemi di connessione quindi lentezza con l'app, più difficile con gli sms. Ditemi se sbaglio.

Inviato dall'app. Mobile di PLC Forum da iPhone7,2

[hulio75]

Per la maggior parte degli utenti finali medi la smartlan (soprattutto la s)è solo un specchio per le allodole, nel senso che se ci fosse una applicazione come quella della vimar by -phone, che ti permette di controllare il termostato di casa grazie ad una app che non fa altro che inviare sms, con una veste grafica che riproduce una tastiera alien sarebbe sufficente.

questo perche ad oggi ricevere un sms è piu semplice, parlo di copertura e velocitá, rispetto ad una notifica dell app o mail.

certo poi se uno deve gestire o programmare da remoto la centrale è un altro discorso.

aspetto pareri con ansia perchè ad oggi non so ancora cosa utilizzare per controllare il mio sistema.

 

[isoluca]

ciao+
secondo me però prendi la 1050L
cosi hai maggiore autonomia in caso di mancanza rete
e maggiore spazio per il cablaggio o eventuali modifiche future

Inviato dall'app. Mobile di PLC Forum da ASUS_T00J

[Edoardo 007]

Behhh hulio, per controllare il sistesta una lan penso che sia il massimo, di più non c'è al momento, quindi la risposta alla tua domanda è senza dubbio una lan...

Per Antonio:

Parli di taglio cavi pstn, ed è vero, ma se parliamo di jamming? Quindi? C'è sempre una incognita anche per il gsm!

Diciamo che in assenza di nexus e quindi senza possibilità di ricevere sms il fatto di non fare in tempo a rispondere alla chiamata per l'evento di allarme da parte del telefono fisso è un grande problema (sono d'accordissimo con te), però io ho sempre detto che la centrale può essere acquistata senza nexus, ma compensandola con l'acquisto di una lan SI (che è molto più economica della Lan/g), non ho mai detto che solo la linea telefonica fissa è sufficente, di fatti il mio impianto non ha nexus, ma solo linea pstn e smartlogos e la voglio equipaggiare appunto di lan/si, proprio per il discorso da te citato e cioè non rispondere in tempo alla chiamata e non sapere cosa è stato violato, però avendo appunto la lan, hai la verifica eventi in tempo reale, basta accedere alla app e vedi cosa è andato in allarme, indipendentemente se è un senore esterno, uno interno o un contatto delle varie finestre o porte, con la Lan vedi tutto.

Poi se ho interpretato male io l'uso e le funzioni della lan, felice di essere smentito.

Poi ragionando bene, se questa lan fa tutto quello che io presumo faccia, a questo punto diciamo che la centrale può essere acquistata anche senza smartlogos, proprio per questo possibilità di vedere tutto da app.

 

 

[Panter]

Vorrei dire la mia senza contraddire nessuno.
Ai fini della sicurezza la lan usa la linea telefonica e se manca questa la lan è inutile. 
Il sistema di base per essere completo dovrebbe avere Pstn con scheda vocale e gsm Nexus. Sono due tecnologie differenti che si completano e trasmettono le identiche informazioni.in modo differente e indipendente, e in più il nexus permette di comandare la centrale velocemente usando un qualsiasi telefonino o smartphone.

 

La Lan è senz'altro utile ma è da considerarsi "un lusso" o "un gadget" al quale si può rinunciare in prima installazione e può essere aggiunta in qualsiasi momento.

Forse non ci crederete ma ho quattro Lan/G installate e mai attivate perchè gli utenti non vogliono usare mentre i figli vorrebbero, ..è lo scontro di due diverse generazioni ma chi demanda l'installazione di un impianto ad uno specialista vuole sicurezza non preoccupandosi di giocare con gli smatphone come invece fanno gli appassionati di tecnologia che gli impianti vogliono costruirseli da soli.

 

Insomma, quello che voglio dire che se in prima istanza si vuole limitare le spese e avere più sicurezza, è meglio Pstn (con scheda vocale) e Gsm piuttosto che Pstn e Lan. C'è sempre tempo per ampliare il sistema.

Scusate l'intrusione nella discussione.

[angelo29]

Insomma, quello che voglio dire che se in prima istanza si vuole limitare le spese e avere più sicurezza, è meglio Pstn (con scheda vocale) e Gsm piuttosto che Pstn e Lan. C'è sempre tempo per ampliare il sistema.

Scusate l'intrusione nella discussione.

Grazie per il consiglio Mario, per adesso ho preso la scheda vocale, poi più avanti deciderò come muovermi riguardo GSM o LAN... 

[hulio75]

Condivido con Panter, 

un sms o telefonata arrivano ovunque quasi immediatamente, una notifica o mail non è garantita la consegna immediata.

la lan è un bel gadget da far vedere agli amici per dire io comando la casa con iphone.

mia opinine da utente finale.

[Edoardo 007]

Hulio, sono d'accordo con Panter anche io, d'altronde è il guru inim, però io nel mio caso che ho una linea pstn collegata alla centrale, ti assicuro che non ha mai fatto cilecca ed è sempre arrivata puntuale la chiamta, l'unica pecca è che se non rispondi in tempo devi richiamare la centrale e interlocuire con essa ed è veramente una perdita di tempo (compito della smartlogos), però quando metterò la LAN/si, anche se non faccio in tempo a rispondere al telefono, tramite app risalgo a tutto e immediato (vedendo cosa è scattato e a che ora), ripeto, così ho interpretato la sua funzione della LAN/si, Mario me lo confermi!?

Un'altra cosa Mario, visto che il mio telefono ha il riconoscimento dell'impronta (iPhone 5s), se metto la lan/si ogni volta che apro la app, devo inserire un codice per accendere o è come una app normale che a telefono sbloccato di permette di accedere!?

[Panter]

Edoardo, io parlo di priorità e non dico che la Lan non sia utilema non lo è per tutti, e dico solo che, tenendo da parte le aziende che hanno la rete sempre in funzione, nel privato non tutti gli utenti sono disposti ad usare o imparare ad usare tale tecnologia, e piuttosto preferiscono demandare ad altri (amico, parente o personale addetto alla sorveglianza) che possa intervenire in caso di allarme, e, ad es., a un portiere non gli si dà uno smartphone con connessione pagata, mentre un messaggio vocale o un sms lo può ricevere con qualsiasi telefonino.o telefono fisso (anche se questo non riceve sms).

Se poi parliamo di App e Cloud è indiscussa la loro utilità, ma.... è veramente per tutti? io vedo di no, almeno per la generazione più vecchia e intermedia. 

visto che il mio telefono ha il riconoscimento dell'impronta (iPhone 5s), se metto la lan/si ogni volta che apro la app, devo inserire un codice per accendere o è come una app normale che a telefono sbloccato di permette di accedere!?

Per attivare l'App, è possibile disattivare e quindi non usare la pw di sistema ma poi per operare è necessario comunque un codice utente riconosciuto dalla centrale. Anche la nuova icona aggiunta per gli sms di comando, permette di accedere liberamente al comando della sua rubrica ma poi all'invio occorre il codice utente abilitato in centrale.