Rifacimento impianto elettrico.

[ale112002]

Avevo dimenticato di chiedere consigli su come collegare i pulsanti del corridoio che attualmente comandano un relè e credo che userò questo sistema, però quale è secondo voi il metodo migliore per evitare di fare molte tracce a terra? vi allego uno schemino del corridoio:

[ale112002]

Buongiorno, per il corridoio ho risolto perchè andando sul posto le cose si inquadrano meglio!

Mi rimangono alcuni dubbi, per la cucina ed il bagno, per la cucina basta un MGD da 16A per tutte le prese? per il bagno sono in dubbio perchè parliamo di una sola singola presa e un interruttore! Purtroppo il buget come dicevo è limitato, un' altra cosa il cavo da 2,5mm è sufficente per le prese della cucina?

 

Grazie.

[ale112002]

Bungiorno, volevo un' altro consiglio se possibile, siccome in camera da letto verrà montato un lampadario che ha la possibilità di accendere 2 o 3 luci separatamente e naturalmente vicino al letto installerò degli interruttori per spegnerlo cosa  mi consigliate di fare? installare doppi deviatori e invertitori per spegnerlo oppure ce qualche soluzione più economica? avevo pensato al relè però ho letto che è un po macchinoso nel senso che per selezionare l'opzione desiderata bisogna pigiare più volte il pulsante e diventa forse un po seccante.

 

Grazie.

[dnmeza]

due o tre relè passo passo

[ale112002]

Grazie per la risposta, pensando un po allo schema, come dicevo il lampadario è composto da 5 lampade che si comandano separatamente ( cioè 2 insieme e poi le altre 3 insieme).

Considerando la camera da letto e quindi la possibilità di comandare queste lampade da 3 punti differenti mi servirebbero 2 relè giusto? mi servierebbero poi 6 pulsanti, secondo te come costi rispetto allo schema con invertitori e deviatori risparmierei? non tengo conto del cavo in quanto le distanze sono brevi.

 

Un' altra cosa ho notato che sui pulsanti si porta il neutro, esistono relè dove si possa interrompere la fase?

 

Grazie.

[del_user_155042]

Quote

esistono relè dove si possa interrompere la fase?

 

[Maurizio Colombi]

Quote

Un' altra cosa ho notato che sui pulsanti si porta il neutro,

Solitamente i relè si comandano con il neutro ai pulsanti, è quasi un obbligo, ma se credi sia cosa migliore, puoi comandarli anche con la fase ai pulsanti, quelli elettronici seri ( che ha indicato Danilo) e quelli a tre morsetti con l'involucro giallo ... non sono comandabili in questo modo.

[ale112002]

Buongiorno e grazie per la risposta, devo ancora valutare se in termini economici mi conviene la soluzione relè o quella classica. Ce anche un problemino nel dove posizionare i due relè perchè ricordo che l'impianto è stato rifatto solo che i collegamenti con i punti luce al soffitto sono rimasti con il vecchio impianto che passa nelle vecchie cassette e i corrugati, come potete immaginare, sono striminziti!

 

[ale112002]

Buonasera, chiedo scusa se aggiorno in continuazione il post però oggi ho fatto nelle nuove scoperte per così dire!! Premetto che l'appartamento è senza corrente attualmente, ma oggi mentre tiravo i fili del vecchio impianto ho preso la scossa!! quindi ho provato con il provafase (avevo solo quello in quel momento) ed ho visto che c'era corrente e la cosa mi è parsa molto strana, controllando tutto sono arrivato fino al relè luci corridoio e anche li luce accesa, stessa cosa sui pulsanti. Alla fine ho scoperto che il tutto era collegato con l'impianto citofonico e non so per quale diavolo di motivo abbiano fatto questo collegamento, ma devo ancora indagare bene visto che era tardi e c'era poca luce.

 

Passando al discorso relè ne ho trovato uno credo molto vecchio della finder modello 2101 ma questo particolare modello viene comandato dal neutro attraverso i pulsanti o dalla fase? e come mai trovavo la fase su ogni filo dei pulsanti? aggiungo che questi ultimi avevano anche la spia luminosa.

Io ho fatto una ipotesi, corregetemi se sbaglio, la fase attraverso la bobina arriva ai pulsanti  e questo fa si che quando il pulsante sia a riposo illumina la spia, giusto?

Secondo voi posso riutilizzare questo modello o comprarne uno diverso comandato dalla fase?

 

Grazie.

 

[dnmeza]

 

vecchio relè rumoroso, se inverti la fase con il neutro sul relè, devi invertire anche sulla lampada

[ale112002]

Grazie per la risposta, quindi quello che era montato (2101) era comandato dal neutro tramite pulsanti?

E ancora un' altra domanda e ti chiedo scusa ma sono curioso ed è un modo anche per imparare credo, la mia ipotesi sul funzionamento era corretta?

 

Grazie.

[dnmeza]

Quote

la fase attraverso la bobina arriva ai pulsanti  e questo fa si che quando il pulsante sia a riposo illumina la spia, giusto?

si, per piccole lampadine al neon

[ale112002]

Grazie mille per la risposta avrei pensato a quello elettronico della relco Rlun visto che è silenzioso anche se costicchia un pò però ne vale la pena, ho visto che da schema andrebbe un fusibile ma è indispensabile? lo forniscono loro?

 

Per la stanza da letto volendo installare 2 relè andrei as pendere circa 30€, acquistando inveritori e deviatori più o meno siamo li come cifra sono ancora indeciso che consiglio puoi darmi?

 

Grazie mille.

[dnmeza]

relè, fusibile a parte.

[ale112002]

Buonasera, abbiamo deciso poi per la stanza da letto di installare un relè commutatore perchè per il proprietario va bene, ora io inizialmente pensavo di doverne acquistare uno in base alle lampade da comandare, nel mio caso 2, però poi mi sono reso conto che si differenziano in base alle sequenze.

Il venditore di zona non tratta relè silenziosi relco e mi sono dovuto orientare sul cassico elettromeccanico, apparte che mi ha dato il 2705 che ha 4 sequenze e quindi devo sostituirlo con un 2706 che ne ha 3, ho anche letto che nel caso di pulsanti luminosi è necessario un condensatore. Ho due domande una  è se è necessario anche con una sola lampada spia o se ce un numero oltre il quale bisogna installarlo, la seconda è che valore devo utilizzare?

 

Grazie.

[del_user_155042]

metti comunque il condensatore , non costa più di 2,50 euro.

attento pero le lampade spia a led 230v non vano bene in paralello ai pulsanti .

[ale112002]

Grazie per la risposta, nel caso non trovassi quello finder che valore di condensatore dovrei utilizzare? per le lampade spia utilizzo il vecchio tipo

[del_user_155042]

1,5 uF  400V

 

comunque quello finder lo trovi molto facilmente.

[ale112002]

Buonasera, scrivo nuovamente per avere altri consigli, per quanto riguarda l'impianto di messa a terra volevo sapere se è necessario per legge utilizzare un quadretto con barra equipotenziale al quale far arrivare i cavi G/V dai vari punti luci o prese o se è sufficente effettuare i collegamenti nelle scatole di derivazione con cappellotti?

[mario banti]

I collegamenti si possono fare nelle cassette di derivazione stanza problemi.

[del_user_155042]

Quote

Buonasera, scrivo nuovamente per avere altri consigli, per quanto riguarda l'impianto di messa a terra volevo sapere se è necessario per legge utilizzare un quadretto con barra equipotenziale al quale far arrivare i cavi G/V dai vari punti luci o prese o se è sufficente effettuare i collegamenti nelle scatole di derivazione con cappellotti?

puoi fare in un modo o nel altro .

la soluzione di mario banti è più pratica in ambito residenziale .

[ale112002]

Grazie per le risposte, siccome ho visto quadretti con barre pensavo si dovessero usare quelli, anche se sarebbe un tantino complicato in termini di spazio far arrivare i singoli cavi G/V dalle prese e dai punti luci nel quadretto.

Come misura cavi per quanto riguarda le luci come dorsale va bene un cavo da 2,5 mm ^2 e per le prese da 4mm ^2? poi quando arrivo al quadro generale va bene un 6mm ^2 fino alla palina o è meglio un 10mm ^2?

[ale112002]

Buonasera volevo chiedere un consiglio forse un po banale ma vorrei un parere da persone più esperte, allora devo realizzare i collegamenti per i pulsanti nel corridoio, siccome per chi non avesse letto tutta la discussione, l'impianto è stato rifatto e abbiamo abbondato con i corrugati però i collegamenti con i punti luce al soffitto sono rimasti con il vecchio impianto che passa attraverso delle cassette di derivazione poste in alto come si usava una volta.

Ora il relè dovrò posizionarlo per forza di cose in una vecchia cassetta perchè da li poi si arriva al punto luce al soffitto, e sto cercando di capire il percorso ottimale per far arrivare il ritorno dei pulsanti e la fase.

Tengo a precisare che tutti i pulsanti arrivano alle nuove cassete di derivazione volevo capire se è possibile derivare dall' ultimo pulsante il ritorno al relè  senza passare dalla cassetta principale per risparmiare almeno un cavo perchè devo far passare almeno 5 cavi in un corrugato da 20 e credo di essere già al limite non è vero?

Spero di essere sato chiaro, grazie.

[Maurizio Colombi]

Perché vuoi mettere i relé nelle cassette tonde ... che non ci stanno!

Metti i relé nelle nuove cassette di derivazione e da li parti per il punto luce, dovrai passare nei vecchi corrugati con solo tre fili.

Se poi il tubo che va al punto luce, passa attraverso la scatola porta frutti, avrai già il neutro a disposizione. 

[ale112002]

Grazie Maurizio per la risposta, allora le vecchie cassette sono ti tipo quadrato (anni 80 credo) e il relè li c'era già, poi il tubo che va al punto luce passa attraverso le vecchie cassette per questo ho deciso di mettere li il relè è sbagliata come scelta?