pa78 Inserito: 16 febbraio 2016 Segnala Inserito: 16 febbraio 2016 Salve, apro questa discussione per avere dei chiarimenti. Ho appena finito il rifacimento dell impianto elettrico a casa della nonna (vedi: Ieri ho collegato la messa a terra e ho fatto alcune misurazioni col tester. Mettendo un puntale sul foro della terra e l altro sul lavello, piano cottura, lavastoviglie, rubinetto del bagno, mi da 0. Quando invece ho provato la misurazione tra terra e neutro mi rilevava 003.(linea cucina). Ho fatto la stessa prova in bagno(linea prese)e mi dava 004-005. Il neutro dovrebbe essere a potenziale 0,giusto? Devo preoccuparmi?
Maurizio Colombi Inserita: 16 febbraio 2016 Segnala Inserita: 16 febbraio 2016 Quote Il neutro dovrebbe essere a potenziale 0,giusto? DOVREBBE, hai detto giusto, ma dipende da una serie di circostanze non dovute certamente al tuo impianto elettrico. La principale causa è la distanza dell'ultima "messa a terra del neutro" da parte del gestore della linea elettrica. Quote Devo preoccuparmi? Con valori come quelli che hai misurato ... direi proprio che puoi dormire sonni tranquilli!
pa78 Inserita: 16 febbraio 2016 Autore Segnala Inserita: 16 febbraio 2016 Grazie, mi fai tirare un sospiro di sollievo. Ho dimenticato di scrivere che nella lavanderia però ha segnato 007... Simili valori non inficiano il corretto funzionamento del differenziale?
Carlo Albinoni Inserita: 16 febbraio 2016 Segnala Inserita: 16 febbraio 2016 Quote La principale causa è la distanza dell'ultima "messa a terra del neutro" da parte del gestore della linea elettrica. La causa si chiama Legge di Ohm.
Maurizio Colombi Inserita: 16 febbraio 2016 Segnala Inserita: 16 febbraio 2016 Quote La causa si chiama Legge di Ohm. ... con tutte queste Leggi ... non sai più a chi credere!
BLIZZY Inserita: 17 febbraio 2016 Segnala Inserita: 17 febbraio 2016 Scusate ma non vi pare un pò strana la misura tra neutro e terra con un tester , una misura con un sistema autonomo (vedi batteria del tester ) su di un sistema in alternata con cadute di tensione in linea ; ma secondo voi cosa ha misurato in effetti .A me già stupisce il fatto che non abbia fatto scattare il salvavita .Personalmente non ho mai misurato la terra con il tester .Alla fine di questi passi qualcuno la misura col cerca fase .Ciao un saluto a tutti
Maurizio Colombi Inserita: 17 febbraio 2016 Segnala Inserita: 17 febbraio 2016 Beh ... BLIZZY, questo intervento potevi anche evitarlo. Che ne dici?
pa78 Inserita: 17 febbraio 2016 Autore Segnala Inserita: 17 febbraio 2016 Aggiornamento: Ho ripetuto la misurazione inpostando il valore di riferimento tester a 200 per una lettura più precisa. Ho sgangiato il differenziale e aperto il quadro elettrico. Ho messo un puntale sul neutro che arriva dal contatore e l altro puntale sul cavo di terra che va al picchetto della messa a terra. Ho notato che i valori variavano, salendo e scendendo,andando da un minimo di 3,5 a un massimo di 10,0. Questa prova dovrebbe escludere problemi dell impianto e confermare che il neutro non è a potenziale 0.giusto? Ora,con questi valori come devo comportarmi?
Maurizio Colombi Inserita: 17 febbraio 2016 Segnala Inserita: 17 febbraio 2016 Devi comportarti come fanno tutti gli altri! I valori che hai misurato, rientrano perfettamente nel campo di tolleranza; non solo sulla tua linea, ma su tutte le linee elettriche in generale, non troverai mai una tensione terra neutro uguale a zero ... molto vicina allo zero, ma mai zero.
pa78 Inserita: 17 febbraio 2016 Autore Segnala Inserita: 17 febbraio 2016 Quindi, in pratica, una decina di volt di tensione sul neutro non meritano la mia preoccupazione?
del_user_158461 Inserita: 17 febbraio 2016 Segnala Inserita: 17 febbraio 2016 Salve, credo che tu non hai problemi con il neutro e che dovresti mettere i piedi per "terra" Ci sono altre discussioni che hanno affrontato il problema in passato prova a leggere Quote Carlo Albinoni ha scritto La causa si chiama Legge di Ohm. Si è proprio per la Legge di Ohm che si verificano questi fattori e per fortuna che esiste altrimenti la dovevano inventare. Io sto scherzando con la legge di Ohm ma in assoluta sincerità non c'è nulla da scherzare. A presto Ago
pa78 Inserita: 17 febbraio 2016 Autore Segnala Inserita: 17 febbraio 2016 Quote Salve, credo che tu non hai problemi con il neutro e che dovresti mettere i piedi per "terra" Che? Prima di aprire la discussione ho cercato. Ma non avendo trovato riferimenti a delle misurazioni simili alle mie, ho preferito aprirne un altra.
del_user_158461 Inserita: 17 febbraio 2016 Segnala Inserita: 17 febbraio 2016 Volevo semplicemente metterti al corrente che sono state affrontate discussioni in passato e se la cosa ti poteva interessare le potevi leggere e quindi trarne le conclusioni del caso, nulla di più! Ago
pa78 Inserita: 17 febbraio 2016 Autore Segnala Inserita: 17 febbraio 2016 Sì sì. Ma come ho detto, non ho trovato misurazioni. E siccome ero un po preoccupato,ho preferito chiedere.
Maurizio Colombi Inserita: 17 febbraio 2016 Segnala Inserita: 17 febbraio 2016 Cerchiamo di non rovinare una bella discussione che potrebbe avere dei risvolti positivi. Mi raccomando.
pa78 Inserita: 17 febbraio 2016 Autore Segnala Inserita: 17 febbraio 2016 Ma no.semplicemente non avevo capito quel "mettere i piedi per terra".
BLIZZY Inserita: 18 febbraio 2016 Segnala Inserita: 18 febbraio 2016 immagino che il dubbio esposto da pa78 sia doveroso e anche apprezzabile a seguito di un rifacimento di un impianto elettrico .Posso altresì immaginare che non sia un professionista ;visto che esegue una verifica su di una sicurezza dell'impianto con uno strumento a mio avviso limitato , molto più adatto a provare una continuità che un vero valore di resistenza di terra .Vorrei però suggerire che come prime sicurezze in un impianto elettrico vanno rispettate le norme , oltre al valore di terra metterei prima la prova dei differenziali e il coordinamento con il valore di terra . Se l'impianto a una terra da 10 Ohm oppure 100 Ohm sarei comunque tranquillo ( siamo in un abitazione non su una sala operatoria ) , a patto che la verifica dei differenziali dia esiti positivi .In più visto che si parla di un nuovo impianto elettrico questo è da omologarsi con la dichiarazione di conformità del medesimo (che spero, non sia solo carta ) . Allora mi chiedo quanto sia giusto consigliare il fai da te .Non sarebbe più giusto che pa78 incarichi un tecnico abilitato e si faccia eseguire una seria verifica dell'impianto ?
BLIZZY Inserita: 18 febbraio 2016 Segnala Inserita: 18 febbraio 2016 Per pa78 ,scrivi ( Ho notato che i valori variavano, salendo e scendendo,andando da un minimo di 3,5 a un massimo di 10,0.) la resistenza di terra effettiva del tuo impianto non cambia cosi velocemente , quello che il tuo strumento Tester ( adatto a misurare resistenze in circuiti senza tensioni ) da è un valore risultante tra un insieme di variabili ( tensioni di caduta nei conduttori effetti elettrochimici del dispersore correnti vaganti ecc ) . Esistono appositi strumenti che più immuni da questi effetti possono darti valori più attendibili purtroppo sono costosi , che ogni professionista Ha , comunque in pratica tra neutro e terra tu vai a misurare la somma del valore di terra tra il tuo dispersore e il dispersore di gabina enel . Al tuo posto oltre al primo consiglio proverei con il Tester la continuità,tra il tuo dispersore e le varie prese ed utenze collegate al dispersore di terra , a modo da evitare errori di collegamento (non si sa mai ,magari una presa e restata inavvertitamente isolata ) .Spero di essere stato utile .Ricordiamoci che un impianto elettrico può essere pericoloso , se eseguito non a norma .
sx3me Inserita: 18 febbraio 2016 Segnala Inserita: 18 febbraio 2016 io ero convinto di avere il neutro perfettamente a terra (ho due pali enel, con la messa a terra nel giro di 30m max) misuro circa 5 Vca !
Maurizio Colombi Inserita: 18 febbraio 2016 Segnala Inserita: 18 febbraio 2016 Per BLIZZY: capita a tutti, anche ai professionisti più seri, di fare delle prove anche senza senso logico, per curiosità, tanto per ingannare il tempo. C'era un mio carissimo collega: infallibile nella diagnostica, impeccabile nelle riparazioni, che si divertiva a giocare con il minimeg (ma se non lo vai a cercare in rete non sai nemmeno cosa possa essere) che utilizzava per ... stordire le mosche. Quindi .... si può benissimo misurare tensione tra un tavolo e la terra, tra il neutro ed il contenitore delle penne, tra fase e la seggiola ... senza che questa lettura debba essere presa in considerazione come diagnosi sull'impianto elettrico. E' quello che sto cercando di far capire a pa78, fin dal primo intervento. Lasciamo da parte i valori filosofici ... resistenza di terra ... tempo di intervento ... tensioni ... cadute di tensione ... e patapim e patapam ... che non c'entrano un bel niente con quello di cui stiamo discutendo. E lasciamo perdere anche il discorso del fai da te, altrimenti avremmo già chiuso bottega da molto tempo! P.S. dalle mie parti, la Quote gabina è quella dei camion o delle ruspe ...
pa78 Inserita: 18 febbraio 2016 Autore Segnala Inserita: 18 febbraio 2016 Aggiornamento : Ho fatto le rilevazioni direttamente dal contatore Enel, staccando il montante che va al quadro elettrico in casa.questi sono i valori : Fase-neutro 254 v Fase-terra 244 v Neutro-terra 18 v
Microchip1967 Inserita: 18 febbraio 2016 Segnala Inserita: 18 febbraio 2016 SE il tester non è sballato, c'è qualcosa che non quadra... 254V fase-neutro indica uno sbilanciamento del trasformatore o un guasto sul conduttore stesso di neutro verso la cabina (e quindi si giustificherebbero i 18V neutro-terra, che sono elevati) Ti consiglio di chiamare un elettricista SERIO, dotato della strumentazione opportuna, per le verifiche del caso.Non sarebbe la prima volta che un conduttore di neutro sia danneggiato (o peggio una giunzione allentata) o anche il neutro non collegato a terra in cabina
Maurizio Colombi Inserita: 18 febbraio 2016 Segnala Inserita: 18 febbraio 2016 Quote SE il tester non è sballato, c'è qualcosa che non quadra... Siamo appena sopra ... di un volt, alla soglia di tolleranza contrattuale prevista dal fornitore. quante volte scendiamo sotto i canonici 203 volt di tolleranza minima? Magari se la misura venisse fatta in un secondo momento, potrebbe risultare più bassa, a parte che non ho mai visto una fornitura elettrica che resta fissa e stabile su un valore di tensione. Non metto in dubbio che possa esserci qualcosa di anomalo, anche se ne dubito seriamente, ma in questo caso più che Quote un elettricista SERIO chiamerei il fornitore del servizio pubblico.
pa78 Inserita: 18 febbraio 2016 Autore Segnala Inserita: 18 febbraio 2016 Vero,la soglia è 253... Ieri pomeriggio misuravo 243v. E ricordo che il giorno che ho fatto la lavanderia, avevo misurato 240v. Poi c'è questo valore del neutro che rispetto a ieri è raddoppiato. Ah,a meno di 10 metri da casa c'è una cassetta dell Enel come questa:
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