condensatore a tre fili

[tommy72]

buonasera, ho un elettroutensile che durante l'ultimo utilizzo ha fatto scattare addirittura il contatore enel per poi non funzionare più, l'ho smontato e all'interno c'era il condensatore scoppiato, solo che questo modello (non ne avevo mai visti di simili) ha tre fili, due (quelli neri) in parallelo a due che escono dal corpo motore (prima però passano sul pulsante di accensione che probabilmente è bipolare), mentre quello giallo è collegato direttamente al terzo filo anch'esso giallo che esce dal corpo motore; di sicuro non è la terra in quanto il cavo di alimentazione originale è privo del conduttore giallo verde. Qualcuno mi saprebbe dire qualcosa in più sul come riparare l'attrezzo dal momento che non riesco a reperire un ricambio simile? Allego foto del condensatore, e aggiungo che questo attrezzo non ha l'inversione della rotazione, gira sempre e comunque solo in un senso

[stefano830_1]

credo siano 2 condensatori in un  involucro unico, infatti la dicitura riporta 0,1uF+ 2x2500pF, forse è dovuto alla mancanza di spazio... uno è probabilmente il filtro antidisturbo, l'altro quello di avvio del motore, ciao

[gabri-z]

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credo siano 2 condensatori in un  involucro unico,

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 0,1uF+ 2x2500pF

stefano , hai letto velocemente , o hai scritto velocemente  ?

 

Prova vedere qui :

http://www.thiemann-elektronik.de/artikeldet.php?proid=22056&sid=82fc2d1848d27175b1d1e19557e04928

[tommy72]

ma giusto per capire: cosa sono i tre cavi che escono dal motore?

[walterword]

uno sarà la massa (in comune) e gli altri cono i capi positivi dei due condensatori ....per esempio....

[patatino59]

Potrebbe essere questo ? (C'è anche lo schema interno)

E' un semplice antidisturbo.

Non credo che 0,1 uF bastino come spunto.

I tre fili del motore potrebbero servire per due velocità.

Hai provato ad accendere l'utensile senza condensatore ?

[dnmeza]

Marca e modello dell'elettroutensile sarebbero comodi, motore a spazzole (carboncini) ? Foto dell'elettroutensile ?

[Livio Orsini]

E' un filtro.

[tommy72]

utensile: scanalatore della baier, motore con spazzole; in rete mi sembra di aver letto che le ultime due lettere(XY) si riferiscono al tipo di protezione per corto accidentale verso la carcassa dell'attrezzo ma non ricordo più dove l'ho letto, quindi non credo sia soltanto un filro antidisturbo

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tre fili del motore potrebbero servire per due velocità.

no, l'utensile ha una sola velocità

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Hai provato ad accendere l'utensile senza condensatore ?

non ci ho provato, per non fare altri danni e poi perchè sono dell'idea che se una cosa c'è vuol dire che c'è un motivo valido.

domani proverò a fare qualche controllo e qualche misura sul motore, magari smonto tutto l'attrezzo e vedo cosa trovo dentro

[gabri-z]

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Hai provato ad accendere l'utensile senza condensatore ?

Con tutto il rispetto , mi perdoni patatino , mi sembra già azzardato  provarlo con il nuovo filtro senza altri accertamenti , figuriamoci senza .

 Può essere che sia '' morto '' per conto suo , ed allora niente succede , anche se per un attimo senza filtro , ma possono essere anche altri problemi  , che possono peggiorare la situazione ...

[patatino59]

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 Può essere che sia '' morto '' per conto suo , ed allora niente succede

Mi è capitato spesso sui filtri di ingresso degli alimentatori Switch Mode e ne sono piu che convinto.

 

Che danni credi che possa fare l' assenza di un condensatore da 0,1 uF su un motore da 1KW ?

O meglio: cosa credi possa fare un condensatore da 0,1 uF e due da 2500 pF su un motore da 1 KW, se non filtrare i disturbi radio che escono dall' utensile ?

Sono convinto di non aver detto una fesseria, ragiono da tecnico elettronico, ma un elettrotecnico può confermare.

[dnmeza]

se l'elettroutensile è stato alimentato altre volte con generatori a scoppio, potrebbero aver influito sul condensatore/i, pertanto una prova, dopo aver verificato strumentalmente, isolamento ed altro, l'alimentazione diretta da fonte protetta (MTD) penso sia ..... possibile. Le alimentazioni con generatori portatili o comunque a scoppio, possono produrre questi tipi di guasti.

[patatino59]

Grazie, Danilo, della precisazione.

Un saluto.

 

[dott.cicala]

I generatori a scoppio...di condensatori?

[dnmeza]

Stefano sei, come sempre ........ stupendo nelle Tue  interpretazioni di definizioni !

[tommy72]

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I generatori a scoppio...di condensatori?

esatto, come visto in foto il mio condensatore è proprio....scoppiato

 

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se l'elettroutensile è stato alimentato altre volte con generatori a scoppio

non è il mio caso

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Che danni credi che possa fare l' assenza di un condensatore da 0,1 uF su un motore da 1KW ?

più che i danni, prima di fare prove a caso mi piacerebbe conoscere lo scopo del terzo filo che viene fuori dal corpo motore, provandolo con il tester non dà continuità verso la carcassa dell'utensile, ma per vedere dove è collegato devo prima smontare completamente l'attrezzo...e devo trovare il tempo

[dnmeza]

i particolari di certi elettro-utensili, in special modo se non Europei, vanno analizzati solo smontandoli, se metti le indicazioni che avevo accennato, marca modello foto ecc... forse l'interpretazione di info sarebbe piu esaudibile anche da altri

[gabri-z]

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Stefano sei, come sempre ........ stupendo nelle Tue  interpretazioni di definizioni ! 

Concordo , , ci vuole qualche sorriso in  questi tempi .

 

Per patatino  : è vero , non succede un gran' ché se accende senza il filtro , ma se il filtro ci fosse , potrebbe  '' mangiare '' qualche scintilla sul collettore ... mi è sfuggito il lato pratico della prova , pensavo al modo generale

 

[tommy72]

aggiornamento: ne ho ordinato uno simile sulla baya tedesca, cambia solo il diametro, leggermente superiore al mio, appena arriva lo monto e vi faccio sapere.

buon we a tutti

[tommy72]

fine della telenovela: è arrivato il ricambio, montato e provato, tutto ok,problema risolto, era propiro il condensatore il problema, grazie a tutti per la collaborazione

[gabri-z]

 E grazie per avercelo detto !

 

P.S. Per curiosità , avevi provato di accendere senza il '' condensatore '' ? 

[tommy72]

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P.S. Per curiosità , avevi provato di accendere senza il '' condensatore '' ?

ad essere sincero no, non ho provato, ma solo per mancanza di tempo, dopo aver smontato il pezzo l'ho accantonato in attesa dei ricambi e non ho più pensato a lui

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 E grazie per avercelo detto !

per come la vedo io, questo è un gesto soprattutto di rispetto e di correttezza verso chi ha speso del tempo per rispondermi ed aiutarmi, oltre al fatto che l'argomento potrebbe interessare anche qualcun'altro....ma non tutti la pensano così.....

[Livio Orsini]

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per come la vedo io, questo è un gesto soprattutto di rispetto e di correttezza verso chi ha speso del tempo per rispondermi ed aiutarmi, oltre al fatto che l'argomento potrebbe interessare anche qualcun'altro....ma non tutti la pensano così..

Questo è lo spirito del forum: aiuto reciproco e scambio di informazioni.

Purtroppo esistono numerosi personaggi che seguono la regola del "prendi i soldi e scappa".

[beonardo]

E' ciò che è successo ieri a mè: Il mio amico mi chiede di guardare il trapano ( quelli fai da tè) che non gira . Rilevo il guasto  nell'iterruzione  di uno del fili che portano la 220V Il cavo non ha il terzo filo giallo di terra.

Apro la carcassa cambio il filo , prima di chiudere provo con il trapano . Non gira controllo ricontrollo s'era staccato un filo che andava allavvolgimento. lo collego e il trapano torna a funzionare.

Mentre mi appresto a rimontare la carcassa , mi accorgo che c'è un'altro filo libero ,( ma il trapano gira ugualmente) il filo viene da un condensatore della cui dicitura sbiadita riesco a leggere 0.12 microfarad e null'altro. Il condensatore presenta tre fili due dei quali posiszionati in opposizione,vanno all'avvolgimento dello statore uno da un lato l'altro dall'altro, ed il terzo quello trovato libero lungo circa 4 cm non ha capocorda e sembra tranciato. Non trovando nessun punto di ricollocazione ho immaginato che il suo percorso fosse stato all'interno fra statore e carcassa ed andasse a collegarsi sulla parte meccanica del trapano a mo di massa. Chiedo eventuale conferma alle mie deduzioni empiriche . Grazie

[dnmeza]

Alcune foto allegate, aiuterebbero a sostenere le tue deduzioni empiriche,