capillare e termostatica

[joule 70]

Potete dirmi se nei nuovi banchi frigo di piccole e medie dimensione si utilizza ancora il capillare?E quali sono i vantaggi e svantaggi rispetto alla termostatica?Inoltre per regolare una termostatica che procedure bisogna seguire,una volta accertatosi della pulizia scambiatori numero giri ventole carica di gas corretta.Stringendo la valvola aumento il surriscaldamento e di conseguenza diminuisce la pressione di condensazione?Mentre svitando diminuisce il surriscaldamento ma aumenta la pressione di condensazione giusto?

[DavidOne71]

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Stringendo la valvola aumento il surriscaldamento e di conseguenza diminuisce la pressione di condensazione?Mentre svitando diminuisce il surriscaldamento ma aumenta la pressione di condensazione giusto?

giusto

[joule 70]

e per il capillare?

[DavidOne71]

il capillare non ha nessun automatismo quindi più refrigerante c'è all'ingresso più ce ne all'uscita

[joule 70]

ma nei banchi frigo di piccole dimensioni si utilizza ancora?Ho è stato utilizzato solo in passato?

[DavidOne71]

si è ancora utilizzato

[joule 70]

presumo che gli impianti con il capillare il compressore evaporatore e condensatore devono essere dimensionati al mm rispetto a quelli con termostatica visto che col capillare non vi è modo di regolazione se non quello di aggiungere o sottrarre gas ma tenendo in costante monitoraggio il surriscaldamento e sottoraffreddamento ed in particolare in quegli impianti sprovvisti di pressostati o termostati di sicurezza giusto?

[DavidOne71]

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presumo che gli impianti con il capillare il compressore evaporatore e condensatore devono essere dimensionati al mm rispetto a quelli con termostatica

sinceramente non saprei ma mi viene da dire di no

[joule 70]

Davidone ma da quanto tempo ti occupi di frighi?

[DavidOne71]

15 anni

bastano?

[joule 70]

parecchio,ma quando si dice che gli impianti frigo a capillare sono a carica critica che è un po' quello che ho scritto prima, bisogna stare attenti nella ricarica, se non hanno un separatore di liquido o comunque delle sicurezze che non sia solo il termostato posto sul compressore che fin quando interviene quello le valvole e da un pezzo che sono saltate.Per cui alla mia domanda la risposta piu' giusta sarebbe stata Sì sono da dimensionare con piu' attenzione ti pare?Io sono per imparare qui', ma a me sembra questa per logica la risposta piu' giusta.

[DavidOne71]

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parecchio

purtroppo il tempo non è sinonimo di capacità

Potrebbe essere più "vissuto" un 30enne che un 80enne, dipende da tanti fattori, il primo è sicuramente la testa

 

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Per cui alla mia domanda la risposta piu' giusta sarebbe stata Sì sono da dimensionare con piu' attenzione ti pare?

rimango ancora della mia idea

 

Se un condensatore è sotto dimensionato, lo è sia per un sistema a capillare che per uno a txv

[joule 70]

ma, non sono daccordo perchè con la txv per logica c'è la possibilità di regolazione .Comunque aspettiamo altri pareri.

[DavidOne71]

..ammettiamo, come dicevo, che il condensatore sia piccolo e la pressione di condensazione sia un pò alta. Togli un pò di refrigerante per portarla a valori accettabili. L'organo di laminazione rimarrà sotto alimentato, puoi regolare la txv quanto vuoi ma rimarrà sempre sotto alimentata

[joule 70]

ma io mi riferisco a piccole variazioni dell'ordine del 10-15% che con la termostat. puoi variare.Con il capillare invece con una ricarica del 10-15% in piu' senza possibilità di regolaz. potresti rompere le valvole.

[stebar1]

Con impianto a capillare variazioni del 15% in più o in meno non sono critiche per le valvole del compressore, potrebbero esserlo per la resa del frigorifero.

Devi partire dal presupposto che un banco frigorifero (o un condizionatore) con un impianto a capillare, proprio perché dopo non esiste possibilità di regolazione, è stato correttamente dimensionato dal produttore prima di essere messo sul mercato.

Si tratta di un pacchetto pronto all'uso, attacchi la spina e vai.

Se risultasse sottodimensionato un componente, dopo aver verificato le condizioni di funzionamento prescritte dal costruttore, non possiamo fare regolazioni significative.

 

[turista della democrazia]

Esperienze dell'ultimo mese (quelle che al momento mi vengono in mente ) con capillari:

Murale latticini mt 2 con compressore bruciato, cambio il motore, accendo ed evaporava a -15 mettendoci una vita e motore rovente, messo la termostatica evapora a -5°C arriva a temp in 3 minuti ed il motore è tiepido.

Armadio gastronimia ristorante, ci passano 3 frigoristi a dare gas ma dopo aver aperto la porta ci vogliono 3 ore perchè torni a 4°C, metto la termostatica ed arriva a 4°C anche con la porta aperta (si fa per dire) comunque arriva a temp senza problemi, cosa che non aveva mai fatto sin da nuovo.

Armadio surgelati ad 1 anta mai andato sin da nuovo sotto -15°C (in estate, in inverno tutto ok), messo la termostatica ed ora segna -20.

Tanto per dire.

Ovviamente a volte ci sono controindicazioni, se il condensatore è tirato con la termostatica quando parte da caldo la condensazione si fa sentire...

 

[Frigorista modena]

Il capillare è la forma più economica di fare freddo, l'unica cosa che non fa è non controllare il surriscaldamento.

È a carica critica perché in ambienti dove tra estate e inverno c'è molta differenza tra temperatura ambiente potrebbe risultare troppo carico d'estate è troppo scarico d'inverno, ma per il resto il suo lavoro lo svolge bene.

Confrontarlo con una termostatica va benissimo ma è anche ingiusto, anche perché tra valvola orifizio o e ricevitore di liquido si arriva a un centinaio di euro di materiale contro i 3 euro di un capillare.

[joule 70]

Visto che ci siamo potete dirmi come si procede al cambio di una valvola termost. al posto di un capillare e di come la si sceglie?E quando conviene fare questa operazione?Ma quando si fa il cambio bisogna aggiungere anche il ricevitore di liquido con spia?

[Frigorista modena]

Il ricevitore serve perché è l'accumulo che le serve per prendere o non prendere il liquido all occorrenza, se non metti il ricevitore tanto vale lasci il capillare.

Si parte dal tratto dell evaporatore dove entra il capillare, si taglia col tagliatubo e poi se hai tubo a sufficienza puoi fare la cartella lì e ti attacchi direttamente la termostatica, se non hai tubo sufficiente saldi un tronchetto dove ad un capo c'è la termostatica, ovviamente tenendo il più possibile i diametri uguali.

Dall'altra parte l'uscita del condensatore la prolunghi all'ingresso del ricevitore, e l'uscita del ricevitore la cartelli alla termostatica. 

Il bulbo lo fissi all uscita del l'evaporatore molto ben isolato con il nastro apposito, mentre per il calcolo della termostatica e del suo capillare te lo dice il fornitore a seconda del compressore e dell evaporatore che hai.

Fatto tutto quando è a regime, non prima, eventualmente regoli il surriscaldamento.

[joule 70]

Come si fa' a vedere la resa frigorifera di un evaporatore e condensatore se non vi sono targhette?Ma la spia del liquido conviene metterla?

[Frigorista modena]

Le rese te le dice il fornitore che dandogli le dimensioni, il numero dei ranghi e delle curve lo ricava dai tanti cataloghi che ha nascosto sotto il banco, la spia va sempre bene metterla.

[joule 70]

Se nell'impianto puo' essere entrata dell'aria lo si puo' vedere con un innalzamento anomalo della pressione di condensazione ed un assorbimento maggiore e surriscaldamento del compressore  oltre ad una resa scarsa?Ma l'aria si deposita  nella parte alta del condens. o puo' andare in circolo?

[Frigorista modena]

L'aria è incondensabile effettivamente rimane nella parte alta, ma se si ha dei dubbi con gli olii Poe che sono avidi di umidità meglio togliere immediatamente tutto cambiare filtro e rifare il vuoto, non è come il 22.

[Frigorista modena]

Rimane in teoria in alto ad impianto fermo, ad impianto in moto va in giro e fa aumentare la temperatura di condensazione e calare la resa come hai detto tu.