sensori ottici per rilevare posizione leva del cambio

[kym]

Ho letto in giro che qualcuno ci sta provando ma senza riuscirci e sono passati al vecchio metodo che a me non piace.

 

Esistono dei sensori ottici in grado di funzionare tra TX e RX solo se davvero puntati uno di fronte all'altro con il raggio veramente ristretto simile ad una linea? i due sensori andrebbero messi a circa 10cm di distanza uno dall'altro (forse meno non ho misurato ma comunqe qualche cm) ed una palettina si intrometterebbe davanti a loro a distanza di qualche cm o dal ricevente o dal trasmittente a seconda se la marcia è avanti o indietro.

 

Considerando la leva di un classico 6 marce in posizione centrale (folle) dotato di una croce di staffe a collarino, metterei due coppie ai lati per avere la posizione orizzontale (sinistra-centro-destra) della leva e poi altre due coppie per la posizione verticale (avanti-dietro).

 

In questo modo se sono in folle i sensori si vedono tutti, se metto la "prima" sposto la leva a sinistra e la coppia orizzontale sinistra viene interrotta e come spingo la leva avanti viene interrotta anche la linea dei sensori avanti.

 

il concetto se non dico una stupidaggine è questo:

 

nessun sensore interrotto = folle

interrotto sinistra + avanti (prima)

interrotto sinistra + dietro (seconda)

interrotto avanti (terza)

interrotto dietro (quarta)

interrotto destra + avanti (quinta)

interrotto destra + dietro (retromarcia)

 

ho cercato senza trovare nulla di attuabile

[gabri-z]

Sarà una stupidaggine l'elettronica , ma la parte meccanica la vedo la vedo dura , specialmente se vuoi che sia applicabile su più macchine.

A prima vista , io penserei di localizzare i sensori al livello delle levette presenti sul cambio ...e probabilmente non ottici.

[reka]

se li fanno collegandosi a numero di giri e velocità del mezzo ci sarà un motivo  

[kym]

Se ci riesco Gabri sarà un singolo pezzo SOLO per la mia 

 

sì lo so che che prendere il segnale tachimetro e giri avrei con un semplice calcolo la marcia inserita ma io voglio proprio la posizione reale del cambio anche ad auto non in moto, per la retromarcia etc. 

 

Non so se esistono dei sensori ottici come vorrei io sicuramente si in fondo è banale se i sensori fanno un irradiazione tipo laser, ecco. Ma...... Usare dei diodi laser ? A bassissima potenza invisibili ad occhio che collimano su un foto diodo? Gli arriva la palettina davanti e il foto diodo va off va via e torna on..... 

 

Il il problema è che il gioco è proprio sulla collimazione del raggio di luce se si sparpaglia lo ricevono anche gli altri RX è lì lo spazio e risicato deve essere tipo cecchino 1 cm più a destra e deve mancare il bersaglio e non prendere nessun altro

[reka]

fai una piastra con tracciati i movimenti della leva con dei sensori in entrata ad ogni percorso

 

intendo una cosa così ma in piccolo da infilare sotto il soffietto del cambio

 

[kym]

Ci avevo pensato ma il movimento della leva è infimo sotto il soffietto è un cm destra con sinistra sopra sembra molto ma non lo è. Per questo pensavo una cosa ottica. Qualcuno l'ha fatto con le calamite e gli hall ma non mi convince 

[Adelino Rossi]

io penso che sia la soluzione ottica poco convincente, il rilevamento con sensori di prossimità dovrebbe essere più semplice,

questo come autocostruzione ovviamente.

[kym]

In teoria si, in pratica no.

Tutto sta se ci sono sensori con un puntamento preciso.

 

Usando gli hall ne devi mettere di più e ti incasini perchè se lo calibri per distanza ridotta poi se ti allontani non funziona se lo calibri per distanza lunga rischi che anche lontano (si parla di spostamento di pochissimo) te lo marchi come ricevuto.

 

Se trovo dei sensori che se puntati uno di fronte all'altro danno l'ok e se ne sposto uno anche solo di un centimetro non lo dia più la parte meccanica da autocostruire è una bazzeccola.

 

sono i sensori che non so dove sbattere la testa perchè penso che quelli classici a diodo fan come il telecomando che anche se punti la parte di fianco van comunque al tv.

 

Guarda l'immagine (non ridere per come è fatta so che con il disegno al pc posso solo andare alla materna ) rende l'idea che è semplicissimo da fare, il tondo al centro è il manico della leva, la croce è un collarino con le 4 chiamiamole palettine che vanno ad interrompere il raggio.

[Livio Orsini]

Potresti usare dei sensori a riflessione, quelli per robotica. Su ebay ne trovi parecchi al costi di poco più di 1€ cadauno. Puoi regolare la soglia di intervento praticamente da 0 fino ad oltre 50mm

[kym]

Intendi quelli con i due diodi dallo stesso lato?

dici che sono abbastanza immuni da non disturbarsi tra di loro?  è regolabile solo l'attenuazione sulla ricezione o anche sull'emissione? se spara troppo credo disturbi gli altri o no?

 

quindi una cosa così:

 

 

[kym]

Livio, tu che te ne intendi, il classico punto laser di questi per capirci:

 

http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-10P-5V-650nm-5mW-Laser-Red-Dot-Module-red-laser-sight-red-laser-diode/32354307065.html

 

se puntato al millimetro contro un fotodiodo che succede? si rovina il fotodiodo?

li danno per 2000 ore con 40mA .... secondo me se riduco alla grande tipo 10mA o meno a pochi cm farebbero comunque il loro lavoro, penso....

non ci ho mai giocato a parte i portachiavi dei cinesi che so che quando è scarico si affievolisce quindi penso che sia possibile regolare la potenza agendo con un regolatore di corrente solito lm317 calibrato a 10mA o meno .... penso che la durata si allunghi notevolmente perchè 2000 ore son troppo poche....

 

Gli ho ordinati da un pò i modulini che dici tu mi dovrebbero arrivare a giorni ma li ho un pò messi da parte come idea perchè temo che viste la vicinanza tra di loro ci sia pericolo che si disturbino uno con l'altro .... poi magari basta regolarli bene e non avviene ma l'idea di un raggio puntato al millimetro mi sembra il top.

[Livio Orsini]

Io, se volessi fare qualche cosa di simile, userei sensori magnetici oppure, se deve avere una risoluzione maggiore dei sensori a riflessione. Non mi imbarcherei certo con puntatori laser.

Al limite userei dei fotoemettitori ad infrarosso a fascio stretto.

[kym]

Quote

Al limite userei dei fotoemettitori ad infrarosso a fascio stretto.

 

Ecco, li volevo arrivare, quanto è stretto il fascio? hai qualche modello o come cercarli? non trovo niente.

[gabri-z]

Non credo che ti servano stretti come i puntatori laser , avrai notato che la leva del cambio ha dei movimenti , dalle vibrazioni , dal regime del motore (accelerazione / decelerazione ) , usura ....per questa ragione avrei fatto la lettura sul cambio , è il punto dove tutte queste sono minime .

[kym]

E' vero anche questo, ma questo problema ce lo avrei comunque con qualunque sensore se le palettine si spostano di tanto per qualunque "gioco" lo interpreta come interruzione o ostacolo.

 

L'idea dei laser era vissati al telaio sia loro che i fotodiodi, l'unica parte mobile son le palettine sulla crociera messa sulla leva.

Lo spostamento è comunque minimo della leva basta un niente è da un errata info.

 

Sul cambio è un casino, è ancora peggio nel vano motore "all'aperto" ....

Devo provare a banco più o meno le distanze e i movimenti della leva usando quelli che diceva Livio....

Per quelli a fascio stretto non trovo niente accidenti...

[gabri-z]

Quote

Sul cambio è un casino,

 

Concordo ! Non la comodità mi faceva pensare di metterli lì 

[kym]

Comodo per comodo la solita equazione tachimetro-giri. Ma non è nelle mie idee. 

[Livio Orsini]

La domanda che mi frulla da subito è: ma alla fine che ti serve sapere da un sensore quale marcia hai inserito? Non basta, al limite, toccare la cloche del cambio per avere immediatamente l'informazione?

perdonami, ma io sono uno di quelli che ha usato i cambi non sicronizzati e tutti questi automatismi......

[kym]

Voglio sapere se è in folle prima di tutto e da remoto.... ed esserne sicuro (e questo facendo l'ecquazione giri/tach non si può).

 

E poi su un display 20x4 voglio la visualizzazione della marcia inserita ma anche l'avviso dell'area in cui si è arrivati alla coppia massima in % ed il G-DOWN & G-UP come finisci sotto o sopra l'area di coppia. E poi, fisime mie, il display deve visualizzare sempre la marcia inserita non solo se mi muovo per fare il calcolo, per questo non mi piacciono quelli "moderni" io sono all'antica.

 

Poi da li a seconda della temperatura l'avviso ad esempio di cambiare prima se è fredda con tanto di cicalino per quando fa -15 etc. etc.

Se diventerò bravo mi piacerebbe un display tft touch ma per ora mi accontento di un 20x4

 

Ho cercato per un paio d'ore buone ma non ho mica trovato niente a fascio stretto.....

Comunque ho ordinato anche i laser tanto per 2 euro la prova la posso fare se non trovo nient'altro a fascio stretto.

 

Ma contro cosa li punto? fotodiodo o ricevitore IR ? mi puzza che il fotodiodo si bruci, si che diminuirò la corrente a livelli veramente minimi.

[Livio Orsini]

Pensa che la mia autovettura ha l'indicatore che segnala quando scalare o salire di rapporto per ottimizzare i consumi, ma io non lo guardo mai.

 

Tutti sti giochini servono solo a distrarsi durante la guida

[gabri-z]

Ma siamo sicuri che il motore e la carrozzeria saranno ancora al mondo quando finirai la .....'' lista '' ?

[kym]

E certo mi ci devono seppellire con essa! Ci son le topolino vuoi che non ci sia questa che è ancora giovane. 

 

guardare sempre distrae per questo pensavo un buzzer con suoni diversi.... 

 

Livio dove hai avuto un incontro ravvicinato con gli ir fascio stretto? Non li trovo proprio 

[Livio Orsini]

Questo, ad esempio, è piuttosto stretto come fascio. ma ne esistono molti altri ed anche con fascio più stretto.

 

Dipende cosa intendi per "fascio stretto"; poi dipende dalla distanza tra emettitore e sensore. +/-2° a 20mm di distanza comprendono un piccolo spazio, a 20m le cose cambiano di molto.

[kym]

una decina di cm .... ma più che altro la mia paura è che il TX spari raggi che rimbalzano ovunque e confonda gli altri RX .... per quello pensavo al laser.

 

Livio, secondo te, il laser li rovina i photodiodi classici o quelli IR ?

[skele]

Anche il raggio di luce dei laser rimbalza... Come gli infrarossi. Per evitare il "rimbalzo" dovresti rendere nere le superfici incriminate.