Smaltimento acqua di condensa

[Fulvio Persano]

Ciao.

 

joule 70 e valejola,

per cortesia,rimanete in ambito strettamente tecnico,se ritenete di dover intervenire,altrimenti astenetevi soprattutto nel caso di battibecchi personali con i quali avete riempito la discussione.

 

Regolamento

a) Divieto assoluto di scrivere discussioni in tono provocatorio o polemico in quanto causa di liti tra membri. Blocco dell'account senza remore ad ogni eventuale trasgressore.

[Valejola]

Chiedo scusa per gli interventi precedenti e l'ot, ma a volte risulta impossibile rimanere in silenzio.

[joule 70]

ciao Fulvio ricevuto!Sono stato attaccato e mi sono solo difeso.

[mgaproduction]

Chiarite le parti, mi potete quindi consigliare delle marche oltre a quella consigliata da Reka per questi tubi?

Grazie. Per me purtroppo una vale l'altra ...

[reka]

questi sono più famosi

 

http://www.raytech.it/categoria-prodotto/cavi-scaldanti/uso-civile/antigelo-per-tubazioni

[mgaproduction]

Altra domanda che mi viene in mente. Il tubo di scarico perchè viene messo corrugato e non liscio in generale? Se corrugato, all'apparenza mi da la sensazione che si può fermare parecchia acqua all'interno in tuttta la lunghezza e quindi sarei più a rischio di congelamento qua e la. Mentre se fosse liscio, almeno all'apparenza mi da l'impressione di essere meglio in questi casi.

Sbaglio? Se si perchè?

Questi cavi scaldanti si possono mettere sia su tubi in plastica che in metallo?

Ultima domanda (per ora almeno) : esiste un qualche controllo che faccia partire l'alimentazione del cavo SOLO in presenza di ghiaccio? Se non ce ne fosse infatti, sarebbe inutile "accenderlo" anche se siamo sotto 0.

 

Grazie mille

[reka]

corrugato è solo una scelta, io ho un liscissimo tubo in plastica...

 

sui cavi scaldanti c'è di tutto e di più, bastava leggere le categorie di prodotti nei due link che ti ho messo.

[mgaproduction]

Eh...purtroppo essendo alquanto ignorante in materia, leggo e non capisco molto. Per quello che chiedo sui dubbi che mi vengono. Se avbessi trovato anche 1 solo installatore che mi avesse detto : "tranquillo, la solzuione è questa....." non sarei qui a chiedere e a cercare di capire quale soluzione è la più affidabile...

 

 

[Frigorista modena]

Giusto per riepilogare, lo scarico dove dovrà scaricare quest'acqua è più alto o più basso della caldaia???

Perché se è più basso usi tubo isolato con resistenza ecc ecc e lo lasci a un centimetro da dove dovrà scaricare in modo che non si tappi.

Se è più in alto ti serve per forza una Pompa perché purtroppo l'acqua da sola in salita non ci va.

Ma dov'è il problema?

[mgaproduction]

Lo scarico per fortuna è più basso. La caldaia è installata ad "altezza d'uomo" per cui non è un problema far andare il tubo (dopo il filtro anti acido che credo sia sicuramente da mettere in casa sempre per via delle temperature) fuori dal balcone nel bosco a scaricare

[Frigorista modena]

Beh allora che problema c'è?

Fai calare il tubo isolato fino a giù, e non lo fai toccare lo scarico dove l'acqua finirà , ma lo tieni un paio di centimetri staccato, come potrà mai ghiacciare se non ci verrà un tappo dove l'acqua man mano salendo potrebbe ghiacciare?

Diverso sarebbe un circuito chiuso che, pieno d'acqua e temperature glaciali sicuramente potrà dare problemi.

[mgaproduction]

Tieni conto che è una seconda abitazione quindi poco frequentata. Io per sicurezza ho sempre tenuto (e sempre terrò) il termostato a 10° interni ma poi userò la casa 1 o 2 week end al mese (vacanze natalizie a parte).

Mi sembra di capire che sostieni che non ci sono pericoli di nesusn genere nemmeno pensando al fatto del poco uso?

[Frigorista modena]

Ma di sicuro c'è solo la morte.

[Valejola]

Tanto per avere un'idea...è una casa di montagna? Che temperature ci sono normalmente d'inverno?

Perchè magari anche la solita scontata coibentazione fatta come si deve (ripeto: fatta come si deve) è sufficente.

Poi logicamente farei attenzione a fare lo scarico con pendenze accentuate e, per fare i pignoli, curve belle ampie (es. al posto di una da 90° ne userei 3 da 30°).

 

p.s.: come sai mi occupo di caldaie e non di scarichi idraulici...quindi prendi l'idea con le pinze.

Si potrebbe ipotizzare un cassonetto ben coibentato (per rendere sicuro l'interno) della caldaia che và fino a terra, dove in basso prevedere un accumulo modesto di condensa da far scaricare, una volta pieno, interamente tutto in un colpo nello scarico coibentato mediante ovviamente pompa. Si otterrebbe un utilizzo molto meno frequente (in base all'accumulo scelto) dello scarico stesso riducendo al minumo il rischio di accumulo di ghiaccio in esso.

Poi nel remoto caso estremo di otturazione dello scarico, sempre dentro il cassonetto farei anche in modo che l'uscita della pompa non sia collegata ermeticamete allo scarico, così da far defluire altrove l'eventuale eccesso che non entrerebbe nel tubo.

Direi che più di così...

[mgaproduction]

Casa di montagna. Temperature a volte anche di -15 ma direi raramente attaccato a casa. Secondo me, essendoci comunque un minimo di riparo dei muri, al masismo si può arrivare a -10 nei casi peggiori

[bsd88]

ma chiedere a un buon rivenditore di materiali termotecnici penso sia la via migliore perche' loro sono collegati con i produttori di pompe per condensa e possono darti consigli meglio (perche' il tuo caso e' un po particolare e non tutti noi ne siamo a conoscenza)

[joule 70]

ma scusa mgaproduction ti stai facendo tante seghe mentali e ad alcuni appresso a te prendi un tubo da 5 euro attacccalo è il prossimo inverno vedi come va' è cosi' semplice.

[miciobicio]

Quote

La caldaia è dentro casa appesa al muro che da sul balcone. Davanti al balcone c'è bosco e non c'è nessunissimo pluviale a disposizione per scaricare.

Quindi se tu avessii avuto a disposizione un pluviale avresti risolto il problema?

E allora mettilo un pluviale...

Certo se scarichi la condensa in un tubo da 20 mm il rischio che l'acqua gela e ostruisca il tubo, è notevole.

Se scarichi in un tubo da 80 o 100 mm la vedo dura che la condensa riesca a fare un tappo di ghiaccio che ostruisce completamente il tubo.

Certo gli idraulici che hai interpellato sono della zona e conoscono meglio di noi la situazione delle temperature.

Però se la temperatura di -15 durante le ore più calde del giorno sale sopra lo zero, l'eventuale crosta di ghiaccio che si è formata su una parte interna del tubo, si scioglie lo libera.

Anche per questo non condivido l'uso dell'isolamento. Se da una parte impedisce all'acqua di gelare, dall'altra impedisce poi all'acqua di sciogliersi quando sale la temperatura, se eventualmente ha gelato.

Oppure invece del tubo convogli l'acqua fino a terra tramite una catena.

 

Gela di sicuro ma sicuramente non si ostruisce...

[Valejola]

Ma si mgaproduction, prendi un tubo qualsiasi, anche non rotondo se vuoi che costano ancora meno di 5 euro, e prova...

Se va bene hai risolto, tutti contenti...se va male però....ehm...ma si, butti la caldaia. 

Che vuoi che sia, tanto la paghi tu.
Ma guarda il lato positivo: il prossimo inverno saprai come NON fare.

Aspetta però, qualcosina mi sfugge...ah si, spetta....ocio che se oltre ad andare male ti va anche di sfiga sul serio, allora metti in conto anche la rottura dell'impianto per via della caldaia rotta.

Si si, credo sia la peggior ipotesi...ma d'altronde se non provi come fai a sapere.

Ah no aspetta...dimentico altro...è vero...perchè se va veramente male, ma male male male per davvero che più male non si può (mica che sei il re della sfiga) allora oltre alla caldaia rotta e all'impianto aperto in due, metti in conto anche l'allagamento della casa con relative conseguenze a pavimenti e mobili se per, sempre tua, sfortuna non vai a controllare prima dello scongelamento e, ancora per sfortuna, nell'impianto è presente un carico automatico alimentato.

Dai mgaproduction, basta menate! Prova e la primavera prossima facci sapere se sei riuscito a risolvere con 5 euro o se hai dovuto accendere un mutuo.

[Volutamente Anonimo]

Dirrò una ****. .

ma dici che:

a) è una seconda casa (quindi uso saltuario)

b ) non mi sembra che tu abbia pretese di risparmio energetico (vorresti installare una caldaia normale).

 

Allora consultati con un caldaista, metti una caldaia a condensazioen che ti consenta di lavorare SOLO ad alta temperatura e non portarla in condensazione.

MAgari quella pochissima che fa, metti un piccolo contenitore con un galleggiante che svuoti quando te ne vai.

 

Secondo me semplifichi di molto.

 

Negli anni, quando ti captierà uan ristrutturazione più improtante farai uno scarico a modo.

 

Se comunque volessi scaricare in parete il problema del ghiacico mi pare l'ultimo die problemi.

Stai scaricando acqua in movimento a 40° in un tubo aperto, quello ghiaccia se sei in siberia.

Se proprio vuoi stare tranquillo basta ceh lo coibenti un po', ma nemmeno più di tanto.

 

 

 

[Valejola]

Volutamente anonimo dimentichi alcune cose.

1 la caldaia normale (3 stelle), ammesso che ne trovi una, non può proprio montarla per legge.

2 la caldaia, anche se settata ad alta temperatura, non è che non faccia condensa...primo perché sarebbe anche l'eventuale camino a crearla, secondo perché prima o poi modula...e se modula la condensa aumenta.

3 molto dipende dalla strada che deve fare lo scarico per portare via il tutto.

Per carità, non c'è da farne un affare di stato perché in qualche maniera si risolve...ma io non sminuirei troppo la cosa facendola facile facile.

Anche solo progettare il tutto basandosi  su una ipotetica, e presunta, stima della quantità di condensa (cosa impossibile dato che dipende da molti fattori) mi sembra poco professionale. 

[joule 70]

Valejole è smettila ci sono 4 pareri a mio favore e non ti basta ancora! Stai facendo proprio una bella figura.Rileggendo meglio, ma stai scherzando vuoi progettare pure il diametro del tubo di condensa per scaricare 30 lt di condensa ma ti rendi conto delle castronerie che dici.

[Valejola]

Quote

Valejole è smettila ci sono 4 pareri a mio favore e non ti basta ancora! Stai facendo proprio una bella figura.Rileggendo meglio, ma stai scherzando vuoi progettare pure il diametro del tubo di condensa per scaricare 30 lt di condensa ma ti rendi conto delle castronerie che dici.

Credo che questa sia la ciliegina sulla torta.

Oltre che di professionalità quì siamo anche carenti di maturazione personale.

Vabbè, poco importa, puoi pure continuare...come ho già scritto le tue critiche per me sono solo complimenti.

Io mi tolgo volentieri dalla discussione, così puoi continuare liberamente a dare consigli a casaccio.

Grazie e arrivederci (spero di no).
 

p.s.: nella pagina precedente l'utente Pagliardo avrebbe dovuto darti modo di riflettere...:

Quote

 

È come al bar quando arriva il capiscione di turno, bisogna dargli ragione altrimenti non la smette più.... e infetta tutte le discussioni togliendo ogni utilità al dialogo..... fior fiore di professionisti pronti a dare consigli che rinunciano a farlo per non essere trascinati in infinite discussioni inutili.

Lasciate perdere, se volete, oppure continuate, ormai chiunque ha capito chi spara e chi ha buonsenso.....e l'autore della discussione ha avuto i suoi consigli.

Frasi come l'ultimo messaggio sono un'offesa non per un utente, ma per il forum.

 

...ma evidentemente non sei nemmeno riuscito a capire che si riferiva a te.

 

pps: progettare il tubo? ...pfff...non sai nemmeno leggere.

[joule 70]

Pagliardo non è un tecnico come asserisci di essere tu,quindi quello che dice e pensa non m'interessa. In questo forum non siamo al bar uno ho è preparato (e lo si capisce)o non lo è.

[Valejola]

...e per capirlo un non tecnico...