Ciccio799 Inserito: 27 marzo 2017 Segnala Share Inserito: 27 marzo 2017 Salve a tutti, avrei bisogno di un vostro consiglio sulla realizzazione dell' impianto elettrico di casa appartmanto di c.a 120 mq Come marca di diff e mt vorrei andare sulla Bticino, come guida di riferimento ho preso la loro guida sulla norma CEI 64-8. di seguito vi riporto la lista dei prodotti che vorrei utilizzare: NUMERO CIRCUITI 5 DIMENSIONAMENTO 6kW GENERALE FC810NC32 DIFFERENZIALE 1 GC723AC25 DIFFERENZIALE 2 G723AC40 LINEA 1 FC881C10 Linea Luce giorno LINEA 2 FC881C16 Linea Prese Giorno + cucina LINEA 3 FC881C10 Linea Luce Notte LINEA 4 FC881C16 Linea Prese Notte LINEA 6 FC881C16 (lavatrice ed asciugatrice) RELE’ CONTROLLO CARICHI F80GC STOP& GO F80SG che vorrei abbinare al differenziale da 40 Amper Attualmente ho 3,3 Kw ma in futuro passo a 4,5 poichè introduco in piano ad induzione. tale piano lo collegherò diretto con cavo da 6mm oppure da 10mm? insieme ad un differenziale puro GA8813A32. Inoltre prevedo anche una linea dedicata per il sistema di condizionamento con i seguenti componenti: INTERRUTTORE DIFFERENZIALE PURO TIPO AC 25A 0,3mA G724AC25** SALVAVITA (Diff Puro) 0,3 ma Bticino Btdin magnetotermico c16 1p+n 2 moduli 4500a FC881C16 * CONDIZIONATORE Il contatore sarà molto vicino al quadro e 1 metro ca che sezione devo mettere dal contatore al generale? 6mm oppure 10mm. Mi piacerebbe avere il generale con le luci, ma non li trovo, che voi sappiate esistono? Grazie per il supporto Saluti. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Microchip1967 Inserita: 28 marzo 2017 Segnala Share Inserita: 28 marzo 2017 in modo molto rapido: 1) il primo interruttore DEVE avere un potere d'interruzione di 6kA (per cui il tuo generale non va bene) 2) il differenziale puro GC723AC25 non risulta protetto (a monte c'è un 32A) 3) il numero di circuiti mi sembra basso (personalmente preveto delle prtezioni separate per le singole utenze nascoste in cucina, come ad esempio lavastoviglie, forno, frigorifero, congelatore, piano cottura) 4) il controllo carichi lavora la massimo con 25A, che nel tuo caso non vanno bene (visto che il dimensionamento del generale è da 32A) 5) il differenziale puro da 25A per il condizionatore non va bene (meglio un MTD tipo A da 16A) 6) manca SPD di protezione all'ingresso Occhio che i nuovi contatori permetteranno di prelevare per 2 ore 4,5kW e, per 2 minuti, fino a 14kW Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Elettroplc Inserita: 28 marzo 2017 Segnala Share Inserita: 28 marzo 2017 Urca, con 120 m2 devi rispettare il livello 3 se il rifacimento dell'opera è integrale, puoi visionare anche le guide illustrate disponibili in rete... Per il costrollo carichi ve ne sono molti disponibili in diverse varianti, basta scegliere anche i contattori ausiliari da associarvi. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
soltec Inserita: 28 marzo 2017 Segnala Share Inserita: 28 marzo 2017 Urca, con 120 m2 devi rispettare il livello 3 se il rifacimento dell'opera è integrale Il livello obbligatorio è solo il livello1. La grandezza dell'appartamento non determina nessun obbligo di livello superiore, ma determina il numero dei punti luce, linee elettriche, etc. in numero superiore in base alla metratura. Il livello 2 e 3 NON SONO MAI OBBLIGATORI. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Elettroplc Inserita: 28 marzo 2017 Segnala Share Inserita: 28 marzo 2017 Bisogna fare i conti con quasta tabella.. Quote Numero di circuiti per unità immobiliare La Variante V3 specifica il numero di circuiti necessari in funzione della superficie dell'unità immobiliare: Superficie unità Livello 1 Livello 2 Livello 3 < 50 m2 2 3 3 Da 51 m2 a 75 m2 3 3 4 Da 76 m2 a125 m2 4 5 5 Oltre 126 m2 5 6 7 E poi con questa... Quote Una prima importante distinzione riguarda la discriminante relativa alla superficie netta (o calpestabile) dell’abitazione: ■ per abitazioni sino a 75 m2 è necessario dimensionare l’impianto per una potenza di almeno 3 kW; ■ per abitazioni superiori ai 75 m2 , l’impianto dovrà essere dimensionato con una potenza di almeno 6 kW. o Ho confuso livelli con numero di circuiti..... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Elettroplc Inserita: 28 marzo 2017 Segnala Share Inserita: 28 marzo 2017 Nella pratica, non consiglio costosi e complessi impianti domotici....ma buoni impianti frazionati con razionalità con qualche accorgimento domotico integrato... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ciccio799 Inserita: 29 marzo 2017 Autore Segnala Share Inserita: 29 marzo 2017 Grazie a tutti ragazzi, sono molto confuso mi potreste dire nel dettaglio cosa debbo comprare? Grazie Saluti Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Elettroplc Inserita: 29 marzo 2017 Segnala Share Inserita: 29 marzo 2017 Il G em Enel dove ce l'hai...a quale distanza dal centralino o abitazione... Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Elettroplc Inserita: 29 marzo 2017 Segnala Share Inserita: 29 marzo 2017 Per circuito si intende una parte di impianto determinata e non un singolo interruttore. Io ti consiglio questo, se hai spazio nel quadro. Un Sezioantore Generale protetto a monte con un MT C32A 6kA a protezione del montante da 16mm2. Addotterei 5 circuiti o parti di impianto sezionabili singolarmente con apposito sezionatore che può essere il medesimo di quello generale. Un circuito con utenze privilegiate, come allarme, pompa di sentina, allarme, congelatori, caldaia, etc etc, magari anche predisposta con linea dedicata sotto UPS. Una linea solo per gli elettrodomestici di cucina, con un quadro dedicato nella stanza, e protezioni singole per gli elettrodomestici da incasso ed altro. Ne rimangono 3, a scelta zona giorno/notte/esterno. Usa MTD singoli per piccole porzioni di impianto e blocchi abbinabili Mt+D per gli elettrodomestici di potenza superiore ai 2000W o ad uso continuativo. Il Controllo carichi, associalo ai singli utilizzatori con contattori tipo Ac3 2 poli. Di controllo carichi ve ne sono tanti da quello con 1 o 2 contatto NP a quelli fino a 8 contatti NP programambili..dipende cosa ti serve.Sceglim gli utilizzatori NP o le zone che possono essere escluse in caso di sovraccarico. Dal quadro generale, potrai sezionare il tuo impianto come vorrai ed escludere l'alimentazione quando esci di casa alla parte che ti interessa con i sezionatori. In Analizzaotore di rete come il Lovato, ti puù aiutare a capire quanto stai assorbendo e se c'è' un sovraccarico momementaneo. In pratica, un quadro generale con almeno 4 linee da 18 0 24 moduli, un quadro domotico abbinato, ed infine un quadro per la cucina. Questo è il mio consiglio. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ciccio799 Inserita: 29 marzo 2017 Autore Segnala Share Inserita: 29 marzo 2017 Ciao Caro grazie per il consiglio, ma io non penso di avere un tale budget. Cerco di spiegarmi meglio quando avevo fatto quella lista su come realizzare il mio impianto ero convinto che poteva andare bene, poichè ho preso spunto dalla brochure della Bticino. allego la foto dello schema. Come premessa non posso realizzare 3 Quadri. e non ho parti esterne pompe e cose varie. Si tratta di appartamento al centro di Roma con riscaldamento centralizzato. ho la caldaia solo per la produzione dell' acqua calda. Il contatore Acea dista dal quadro neanche un metro, quindi avevo pensato come consigliatomi un MT da 32 però 6ka tipo questo va bene? FN81B32. Io non richiederò mai la potenza di 6Kw ma la chiederò da 4,5Kw. Diciamo che un quadro generale anche da 36 Moduli lo posso prendere. Ora non so quanta pazienza avrete con me, sono sincero ma una lista insieme di oggetti la potremmo fare insieme? Grazie per il supporto. Saluti Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Elettroplc Inserita: 29 marzo 2017 Segnala Share Inserita: 29 marzo 2017 Segui la mia indicazione...5 circuiti, RMC con contattori esterni. Usa sezionatori di zona, e differenziali singoli. Il riarmo automatico..? lo adotterei solo per le utenze privilegiate... Quote Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Elettroplc Inserita: 29 marzo 2017 Segnala Share Inserita: 29 marzo 2017 Con quel dispostivo a display hai l'inserzione diretta e la potenza a display (solo attiva). Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Giulio Ohm Inserita: 30 marzo 2017 Segnala Share Inserita: 30 marzo 2017 Non ho guardato le caratteristiche degli interruttori proposti. Ma volevo segnalare che essendo a Roma potrebbe avere una fornitura fase-fase Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Microchip1967 Inserita: 30 marzo 2017 Segnala Share Inserita: 30 marzo 2017 Giulio, mi hai preceduto Poi, un'altra piccola curiosità: se hai un'impianto di riscaldamento centralizzato siglifica che sei in un condominio. Come fai poi per la Dichiarazione di Conformità? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ciccio799 Inserita: 30 marzo 2017 Autore Segnala Share Inserita: 30 marzo 2017 Allora ragazzi, cercherò di essere il più dettagliato possibile vi ringrazio per il vostro supporto, però mi servono i vostri consigli puntuali scusate se vi rompo. Mi scuso se sono logorroico, ma in questo modo posso chiarirmi le idee grazia al vostro supporto. La certificazione la farà un elettricista non voglio fare il fuorilegge, assolutamente. Caro microchip riporto la tua sintetizzazione almeno con calma mi potrai dare chiarezza: in modo molto rapido: 1) il primo interruttore DEVE avere un potere d'interruzione di 6kA (per cui il tuo generale non va bene) --> quindi dovrei prendere un generale da 6000ka calcola che lo schema che io ho proposto è preso dalla norma CEI bticino. Loro fanno riferimento ad un dimensionamento di impianto di 6 Kw non che arrivano 6kw effettivi non ci capisco niente. 2) il differenziale puro GC723AC25 non risulta protetto (a monte c'è un 32A)--> questa cosa mi preoccupa perchè nella mia non conoscenza anche secondo me non va bene. Però prendendo esempi anche gewiss e abb sono sempre utilizzati quel tipo di amperaggio. 3) il numero di circuiti mi sembra basso (personalmente preveto delle prtezioni separate per le singole utenze nascoste in cucina, come ad esempio lavastoviglie, forno, frigorifero, congelatore, piano cottura) --> su questo hai ragione le vorrei ampliare 4) il controllo carichi lavora la massimo con 25A, che nel tuo caso non vanno bene (visto che il dimensionamento del generale è da 32A) questo non lo metto proprio. però non capisco perchè la bticino lo mette nello schema. 5) il differenziale puro da 25A per il condizionatore non va bene (meglio un MTD tipo A da 16A) --> qui potrei mettere un differenziale pure da 16A da 0,3 accoppiato con un Magneto termico da 16A. 6) manca SPD di protezione all'ingresso --> qui mi sono proprio perso che cosa è un SPD? e mi ricollego anche al supporto che mi ha dato elettroplc. Per capirci Ho il contatore di ACEA da li prendo un cavo con sezione 10mmq e lo porto ad un interrutore Magnetotermico da quanti ampere? 32? poi da li entro nel quadro e finisco nel generale. Ora mi aggancio ad i messaggi fornitemi da Elettroplc mi parlate di sezionatori, di sezionare le linee ma lo posso fare anche con differenziali ed MT adeguati? o devo prendere proprio dei sezionatori? che sinceramente leggendo anche su internet non ho ben capito cosa fanno. Staccano sia la fase che il neutro? Lo so che le mie richieste possono essere strane però vi chiedo aiuto molte abbreviazioni non le conosco. Vorrei che mi aiutaste a realizzare un centralino ad hoc. Sono convinto di dividere gli ambienti. Vorrei fare 5 circuiti Cucina zona giorno Zona notte bagno condizionatori e piano induzione con linea dedicata Grazie Ciao Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ciccio799 Inserita: 30 marzo 2017 Autore Segnala Share Inserita: 30 marzo 2017 Questo dell' abb mi sembra fatto meglio. voi che dite? posso omettere il controllo carichi? Grazie Saluti Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Elettroplc Inserita: 30 marzo 2017 Segnala Share Inserita: 30 marzo 2017 Si...anche il Lss/2 che ho anche io e meglio di altri. Con un contattore esterno e ancora meglio. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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