Ridondanza Hardware

[lucios]

Mi è stato chiesto, per un'applicazione un pò particolare, l'utilizzo di 2 plc uguali per poter avere una ridondanza hardware (quando il plc principale va in fault occorre attivare il secondario).

I plc devono essere S7-300 e, a quanto ho capito, si vuole sondare la possibilità di fare la commutazione in automatico.

Io non ho mai affrontato problematiche del genere; mi piacerebbe capire se ciò è possibile e, a grandi linee, l'architettura necessaria per poter risolvere il problema.

In genere (almeno con Siemens) si parla di ridondanza software (con moduli fail-safe, ecc.), ma quì mi pare sia qualcosa di più....

Qualcuno ha già affrontato problemi simili?

Ciao e felice 2006 a tutti

[Gabriele Corrieri]

Ciao Lucios

la serie S7-300 non gestisce la ridondanza (H) che è invece gestita sulla serie 400 (414H e 417H) sulla serie 300 è gestita solo la sicurezza (315F, 317F) sulla 400 è disponibile l'accoppiata sicurezza e ridondanza (417 F-H).

La ridondanza è hardware e c'è un apposito pacchetto (pacchetto H) che gestisce la ridondanza fra le due cpu, ovviamente ci vuole anche profibus ridondato e periferia ridondata ...

Ciao

[lucios]

Ciao Gabriele,

quindi non potendo usare la serie 400 (prezzo fuori budget) il problema si risolve automaticamente!!

Scusa la battuta, ma ti vorrei chiedere un'altra cortesia...

Ho cercato la ridondanza (H) nell'enorme sito Siemens ed ho trovato parecchie informazioni su tipi di schede ecc. , ma non ho trovato (o almeno non ho capito) su cosa si basa il funzionamento del tutto, cioè quali sono i principi di base dell'architettura Siemens per risolvere il suddetto problema. Non è che hai pronto uno dei tuoi link magici a disposizione?

Questo mi servirebbe (oltre che per cultura personale) per cercare di spiegare al cliente il tipo di complicazioni a cui andremo incontro!

Ciao e grazie per la collaborazione

[Gabriele Corrieri]

Ciao

la ridondanza (ti serve vero? o è una richiesta di qualche cliente che non sa cosa chiede?) in siemens è formata da 2 cpu gemelle, con due software gemelli, ogni cpu ha 2 moduli negli slot H con 2 connettori di fibra, e ci sono 4 fibre fra le due CPU, la ridondanza la gestiscono loro, tu devi solo configurare la (le) tue stazioni simatic 400H.

Per la periferia profibus hai 2 cavi paralleli, ognuno che parte da una cpu, che entrano negli IM153 ridondati (non ricordo la sigla) che hanno 2 connetori, si tratta solo di IM153 per ET200M (con i moduli I/O della serie 300) Se non ci sono novità ET200/S ET200/B e le sottofamiglie /I non gestiscono la ridondanza hardware, salvo la famiglia ET200/iSP.

Ci potrebbe stare la ridondanza software?

Manuale

http://support.automation.siemens.com/WW/s...ery2=&modelled=

Software rel 1.2

http://support.automation.siemens.com/WW/s...ery2=&modelled=

Manuale 400H

http://support.automation.siemens.com/WW/s...ery2=&modelled=

Poi guarda un po' qualcosa fra questi

http://support.automation.siemens.com/WW/l...e=cs&jumpto=332

Ciao

[ken]

Ho usato una 414H (che poi sono 2).

Confermo quanto detto da gabriele, è tutto corretto.

[lucios]

ti serve vero? o è una richiesta di qualche cliente che non sa cosa chiede?

Caro Gabriele,

in effetti l'applicazione in oggetto ha una certa importanza (e criticità), tuttavia io non sono proprio convinto che valga la pena di aumentare le complicazioni (e i costi).

E' per questo che voglio cercare di documentarmi bene per poter supportare, eventualmente, i miei dubbi.

Ti ringrazio per il supporto.

Ciao

[Gabriele Corrieri]

Ciao Lucios,

la ridondanza hardware trova campo in processi in cui l'eventuale STOP della cpu può creare gravi problemi, non tanto al processo produttivo, ma quanto all'ambiente o alla sicurezza di coloro che lavorano o vivono nelle vicinanze dell'impianto: il settore principe dove la ridondanza è nata e vive e si sviluppa è il petrol-chimico, petrolifero quindi e chimico in generale, dove un processo che sfugge di mano è molto pericoloso per il versamento di sostanze nell'ambiente, a cascata potremmo mettere il nucleare, anche se penso che i processi nucleari, vuoi per costi, vuoi per tanti fattori, siano governati da elettronica proprietaria, e i pochi processi dell'industria metalmeccanica dove un eventuale blocco può nuocere agli operatori.

Non so cosa tu debba automatizzare, penso sia una cosa sensata fare una riunione a due, prima, tu e un tecnico siemens, ed invitare poi il cliente che desidera a tutti i costi il sistema ridondato, per studiare a tavolino, fra tecnici, il problema, per non sottovalutarlo, e anche per evitare di impiegare molte risorse oltre lo stretto necessario.

Sarei felice se tu continuassi il post con gli sviluppi che si avranno, in modo da indirizzare anche altri a cui può presentarsi il medesimo problema.

Ciao

[lucios]

Sarei felice se tu continuassi il post con gli sviluppi che si avranno, in modo da indirizzare anche altri a cui può presentarsi il medesimo problema.

Se il lavoro andrà in porto provvederò sicuramente.

Ciao