LM358N verso LM358P.

[agoman]

buonasera volevo sapere se cerano differenze tra i due integrati perche' ho fatto un circuito di qui uno me lo fa' funzionare , LM358N mentre con l'altro nulla, le due lettere finali a cosa si riferiscono?

aspetto aiutino grazie.

[gabri-z]

Per me , la differenza sta solo nel package  ( tra LM 358-N  e LM 358 -P )

C'è una differenza piccola tra quelli con o senza la 'A' nel codice .

[agoman]

nel mio circuito si comportano diversamente lm358n dando l'impulso ,aziona il rele' e permane azionato fino a che ci sta' l'impulso,se tolgo l'impulso si disinserisce, invece lm358p aziona il rele' per un secondo e poi lo spegne sempre con impulso inserito, tirando via l'impulso  il rele' rifa' lo stesso ciclo on-off con tempo di 1-2 secondi, strano.

 

[dott.cicala]

Ago è da Nobel per la Fisica.

 

Ha scoperto l'impulso permanente 

 

In effetti la differenza....c'è 

 

600 mV/μs contro 300 mV/μs....lo slew-rate

 

Facci vedere lo schema e questo fantomatico impulso 
 

[gabri-z]

Ma la differenza non dipende dalle lettere ( classi ) può presentarsi per integrati dello stesso tipo.Poi , dubito che la differenza si senta con un impulso " permanente "

[agoman]

 il circuito e questo scusate magari mi sono espresso male, l'impulso parte dalla scart tv quando si accende, pilota il

foto accoppiatore che fa' azionare il circuito.

 

[Livio Orsini]

Tu hai realizzato un comparatore a finestra, se in ingresso la soglia è minore di un determinato valore o maggiore di un altro determinaot valore, il relè viene attratto.

Il guaio è che ti devi affidare ad un opto che deve lavorare in modo lineare.

 

[agoman]

 allora pensi che il fotoaccoppiatore e da cambiare? e come mai che con il 358 N funziona? Mentre con il P no, la differenza di lavoro tra questo e quello lineare quale sarebbe? scusa se faccio queste domande pensavo che fossero tutti uguali.

 

 

[gabri-z]

Ago , dalla SCART cosa  ?

Per me hai un segnale del tipo alto o basso , ma per fare chiarezza , devi dire cosa è che fa 'sto circuito (meglio detto deve fare ) , che segnale ed in che modo riceve , se i due integrati li hai provati sulla stessa scheda o no , ......................

Dal catalogo , le uniche differenze certe sono quelle di '' contenitore '' , niente di caratteristiche .Aiutaci ad aiutarti . Sei già un NOBEL-man , te lo puoi permettere .

P.S. Volevo mettere anche 'na faccina adatta ma non me le da più , ha girato venti minuti e mi sono .......stancato .

 

[agoman]

gabri ce scritto se leggi:  dalla scart prelevo una tensione di 2,2 volt che prelevo dal segnale video composito, di cui pin 17 massa negativo pin  e 19 uscita segnale videocomposito positivo, questo segnale lo da' quando si accende la tv il circuito serve ad alimentare una barra led che mettero' dietro la tv e la sfruttero' come retroilluminazione , tutto per evitare di far stancare gli occhi per colpa della sala al buoio.

il circuito l'ho gia' fatto, solo che con i due integrati il rele' si comporta diversamente.

enigma da capire dato che dite che sono uguali.

 

 

 

 

[patatino59]

Non puoi comparare un segnale video in tensione, devi amplificare, raddrizzare ed integrare, per avere una soglia certa tra presenza e assenza di segnale video.

[Livio Orsini]

11 ore fa, agoman scrisse:

 allora pensi che il fotoaccoppiatore e da cambiare?

 

Non è solo questione del fotoaccoppiatore, ma della logica.

Nel tuo circuito il relè è spento solo se la tensione è compresa in una piccola fascia, variabile in funzione dell'alimentazione.

Dalla tua descrizione ho dedotto che il relè debba chiudersi quando il tv è acceso, quindi quando dalla scart esce un segnale.

Per questo scopo il circuito proposto da Patatino mi sembr molto più adatto.

[gabri-z]

Ma lo schema che aveva messo , voi lo vedete ancora ?

[dott.cicala]

No non si vede più 

[agoman]

rimetto il circuito, e questo e con lm358n funziona quando accendo la tv il rele' chiude ,non sto' a rifarlo perche' e gia' in scatola finito e poi come mai provato in diverse tv tra i pin usati ho sempre una tensione di 2,2 volt dc la tensione ci sta' patatino.

 

 

 

 

[patatino59]

Ammesso che il segnale video riesca ad accendere il Led interno del fotoaccoppiatore, a cosa ti serve un comparatore a finestra ?

[gabri-z]

Ago , metti un trimmer da 10 k in serie alla resistenza da 12k e rifai le prove , ma prima di tutto , guarda se la 47 k è davvero 47 k e NON  4,7 k ; non ci hai detto se il circuito è fisicamente lo stesso o uno identico .

[ilguargua]

Ma solo a me sembra strano le 2 uscite degli amplificatori collegate insieme, quando saranno immancabilmente una alta e una bassa? C'è qualcosa che mi sfugge?

 

 

Ciao, Ale.

[agoman]

il circuito e lo stesso  gabry e funziona benissimo solo con l'altro integrato non va' comunque domani faccio la prova col trimmer, il resto dei  valori dei componenti sono uguali identici.

 

[dott.cicala]

Non è stano, è assurdo. ..ed è il motivo del funzionamento misterioso. Le uscite sono protette ....

 

Non bastava un coso così?

 

[agoman]

enigma scoperto il circuito realizzato e sbagliato, chi mi ha dato lo schema ha capito male :-(. resta il fatto che con i due integrati fanno funzioni diverse perche' forse avro' i 2 lm358n andati?

 

principio di funzionamento del circuito:

questo circuito collegato alla scart di un apparecchio principale acceso con telecomando rileva la tensione presente quando questo e' acceso chiudendo per un istante i contatti del rele' e stessa cosa fa' quando l'apparecchio viene spento, avremo quindi a disposizione ai contatti del rele' due impulsi, uno ottenuto ad apparecchio acceso e uno appena viene spento.

 

 

[GiRock]

Infatti l'ho testato e mi chiedevo cosa erano quegli impulsi strani che faceva il relay, leggendo la tua spiegazione ho capito che ti serve un uscita che resta alta fino a che permane il segnale in ingresso, ma il risultato è stato inatteso con quei rimbalzi...

 

Come fotoaccoppiatore era forse meglio metterne uno della serie PC8XX, con 0.5mA di I_F non rischi di caricare il circuito del segnale, per il resto aggiungo che bastava molto meno di un comparatore a finestra, uno con isteresi era più che sufficiente...

 

Questo per esempio:

 

 

[Livio Orsini]

Forse si comincia a chiarire.

Tu hai necessita che il relè si chiuda er un certo tempo quando il telvisore passa da spento ad acceso ed anche quando passa acceso a spento.

In pratica ti serve un monostabile sui fronti.

 

E' così?

[agoman]

si livio mi serve un monostabile, no bistabile quando la tv e accesa si deve eccitare il rele' e rimanere attivo fino a quando il tv si spegne, in questo caso con lm358n quel lavoro lo fa', mentre con lm358p non lo fa', il comportamento e diverso il rele' da un impulso sia quando accendi la tv e stessa cosa quando la spegni la mia domanda era quella come mai con i due integrati il circuito funziona diversamente avro lm358n andati?

 

per il fotoaccoppiatore lo cambiato ho messo un 814A

http://www.mouser.com/ds/2/149/FOD817D-194955.pdf

[GiRock]

Se invece vuoi un impulso quando cambiano i fronti, devi modificare lo schema così: