Amplificatore technics Su v460

[Vincenzo VSL]

Salve a tutti il su detto amplificatore aumenta il volume da solo e si sente un po male .

qualcuno ha un idea su dove concentrarsi ?

Io avevo pensato di mettere un po di spray per contatti al potenziometro. Potrebbe essere il potenziometro la causa dei 2 difetti ?

[Haran]

Beh, parlo da non professionista, ma come primo approccio non è una cattiva idea spruzzare potenziometri e selettori, specie se il bimbo è fermo da tempo. Dopodiché passerei agli elettrolitici, e man mano per le resistenze, diodi (zener e non) e transistor...e naturalmente a quelli finali. Se hai il SM a portata di mano il tutto potrebbe semplificarsi. Controlla anche tutti gli ingressi delle sorgenti. Devi circoscrivere l' area di componenti che possono dar luogo al difetto. In bocca al lupo.

[tesla88]

Il manuale di servizio lo trovi qui : 

https://elektrotanya.com/technics_su-v460.pdf/download.html

o qui :

https://www.hifiengine.com/manual_library/technics/su-v460.shtml

 

Per il volume che va e viene, possono esser diverse cose, ma il potenziometro è un buon indiziato, sopratutto se noti che ruotandolo il suono va a scatti con fruscii colpi ecc.

Cosa intendi per "si sente un po' male" ? Hai della strumentazione adeguata per la riparazione (generatore di segnali bf e oscilloscopio) ?

[Vincenzo VSL]

Lubrificato tutti i potenziometri per ora sembra andare bene

[Vincenzo VSL]

Dopo 3 settimane il cliente lamenta lo stesso problema di prima .

Consigli ?

[Vincenzo VSL]

Dopo aver cambiato tutti i condensatori ne è scoppiato uno . il bello è che io l'ho tenuto in prova diversi giorni e non è successo nulla l'ho portato al cliente ed è scoppiato . perchè?

Puó essere perche quelli erano hi speed e quelli che gli ho messo io erano normali ?

Se è per questo perche ne è saltato solo uno ?

 

[Vincenzo VSL]

Rimesso i condensatori originali ho misurato le genzioni e ho visto che sono 47v i condensatori sono da 50. V presumo sia un po altina la tenzione no ?

[Riccardo Ottaviucci]

già

[Vincenzo VSL]

Ciao riccardo grazie per essere venuto . 

[Vincenzo VSL]

Ho scaricato lo schema . ho dato un'occhiata alle tensioni del trasfo ac in ingresso da schema dovrebbero essere 34,9v - 34,9v - 1,7v mentre io ho 36v - 36v - 7v le prime due sembrano buone metre l'ultima è un po altina rispetto a quella dello schema. Che ne pensi ?

[Riccardo Ottaviucci]

forse c'è qualche errore sullo schema,1,7V mi sembrano pochi, il resto ci può stare

[Vincenzo VSL]

Dallo schema si vede che ai capi dei due condensatori grossi ci dovrebbe essere 45,5v invece c'è 49 v , alle volte anche 47 e 48 (potrebbe essere giusta allora perche non si discosta di molto). Com'è possibile che con una tensione di 45,5 v ci mettono dei condensatori da 50v ??

Allora magari è scoppiato perche non era hi speed ma era uno normale ?.

Poi quella tenzione da 7 forse non crea nessun problema ?

[Vincenzo VSL]

Scusa non avevo letto il tuo messaggio 

[Vincenzo VSL]

Speró che non ci siano errori pure per quanto riguarda il 45,5v . 

comunque la tensione di questi 2 condensatori serve ad alimentare il finale audio . ci potrebbe stare secondo te che sia attorno ai 50 v . e secondo te li dovrei cambiare questi condensatori visto il primo difetto di audio rauco un po vibrante ? O questi secondo te non centrano  ?

[tesla88]

Gli apparecchi un po' datati erano progettati per una tensione di rete di 220V - adesso lo standard è 230 - in alcune abitazioni può essere anche 240 o più.
Logicamente la tensione sul secondario segue pari passo quella del primario. Comunque 48V contro 45V non sono un problema.

Il condensatore non serve che sia hispeed (che sarebbe ? intendi low esr ?)

Il fatto è che i condensatori di 30 - 40 anni fa erano costruiti bene, e se marchiati 50V i 50V li reggevano, adesso o prendi condensatori di qualità (Elna, Panasonic, Kendeil, ecc) o devi abbondare sulla tensione e metterli da 63V o più.

[Vincenzo VSL]

Da quello che so io hispeed significa che si caricano e scaricano più velocemente di un condensatore normale .

Quindi sono un po più particolari di quelli normali .

[Vincenzo VSL]

Riassumo tutto : 

L'amplificatore si sentiva rauco .

1"  riparazione lubrifico tutti i potenziometri .

L'amplificatore si sentiva di nuovo rauco e l'uscita destra non si sentiva . 

2" riparazione aumento il volume e comincia a funsionare il lato destro ( si presume che sia il potenziometro ma non sono sicuro) e per togliermi qualsiasi dubbio cambio tutti gli elettrolitici. Lo tengo in prova dalla mattina alla sera in prova ed era perfetto . lo consegno e dopo qualche ora di funzionamento scoppia un condensatore. Puo essere che la parrucchieria ha una tenzione di qualche volt piu alta di casa mia e quindi è saltato per questo ?

Volevo cambiare il potenziometro ma è un po strano e il mio rivenditore non lo ha . e comunque sembra funzionare bene. 

[Vincenzo VSL]

Ora voi al posto mio che fareste . comprereste 2 condensatori nuovi da internet che tra spese e robe varie verrebbero a costare 25 euro o provereste a mettere quelli originali con il rischio che saltano pure o che ritorna il suono rauco ?

[tesla88]

Quote

2" riparazione aumento il volume e comincia a funsionare il lato destro ( si presume che sia il potenziometro ma non sono sicuro) e per togliermi qualsiasi dubbio cambio tutti gli elettrolitici. 

Questo non è un gran modo di riparare una cosa. Che senso ha sostituire tutti i condensatori ? Con roba magari non di qualità ?

Se il potenziometro dava problemi e con il lubrificante (che poi servirebbe uno spray apposito) è tornato a funzionare probabilmente il potenziometro ne è la causa. Vuoi esserne sicuro? Bypassi il potenziometro e regoli il volume dalla sorgente. Se non da problemi allora è il potenziometro, lo sostituisci e via. 

Se invece anche bypassando il potenziometro il problema persiste, oscilloscopio o anche signal tracer e si segue il segnale per capire dove avviene il problema. 

La sostituizione di tutti i condensatori ha senso su apparecchi che hanno una certa età, ma questo Technics è abbastanza giovane.

 

In ogni caso non avrei sostituito quelli sull'alimentazione, al 99 % non avranno nulla...comunque non spendi 25€ per 2 condensatori...

 

Ma che condensatore è esploso? Non è che l'hai montato al contrario? 

 

[Vincenzo VSL]

L'amplificatore ha 10 anni e sta acceso dalla mattina alla sera ecco perche mi è sembrato giusto sostituire tutti i condensatori. Per quanto riguarda il potenziometro è un po particolare cioè è un doppio potenziometro con valori diversi .e non so come bypassarlo. Per quanto riguarda il condensatore è scoppiato per la tenzione alta . la tenzione sul manuale e di 45,5v mentre sulla scheda è di 50v quindi visto che io ne ho messo uno di 50 volt come quello "originale " è scoppiato molto probabilmente perchè essendo una schifezza non riesce a lavorare a limite come quello originale. Poi questi 2 condensatori grossi li ho cambiati perche alimentano il finale audio e quindi per me potevano essere causa dell'audio rauco. Mi consigli di rimettere questi e non pensare al fatto che lavorano con una tenzione al limite ?

comunque di condensatori elettrolitici ne ha pochi.

[Vincenzo VSL]

Per quanto riguarda il potenziometro ruotando non si sentivano fruscii e non variava il difetto quindi mi sono concentrato sui condensatori. Peró ancora non mi spiego perche non si sentiva piu il lato destro!!

E come mai alzando semplicemente il volume è ritornato .

Lo spray utilizzato è uno spry per contatti .

[Vincenzo VSL]

Ho guardato un po su internet e ho visto che molti con l'audio cracchiante hanno cambiato il finale . solo che quasi tutti avevano il suono cracchiante solo di un lato mentre io in entrambi spero di non dover cambiare il finale perche costa un botto . vi prego rispondete . sopratutto posso lasciare i condensatori originali 6800 50v con una tenzione di 50 v ? Certo che questi non sono scoppiati e la tenzione sembra essere giusta anche se è quattro 5 v in piu .

[tesla88]

Hai un generatore di segnale e un oscilloscopio?

[Vincenzo VSL]

No.  Ma il difetto non lo fa di continuo sono sicuro che lo provo ora non lo fa però ho paura di far scoppiare i condensatori 

[Vincenzo VSL]

Seguimi sono sicuro di poterlo riparare .

Allora risolviamo il primo problema con una tenzione attorno ai 50v posso lasciare questi condensatori originali da 50v visto che non sono mai esplosi ?

 

Non penso proprio che la tenzione prima di metterci mano io era meno . anche perche da 50 a 45,5 cambia pochino .