Acquisto Pompa di Calore per Piscina..

[Itan71]

Salve, chiedo gentilmente il vostro aiuto..

 

Devo acquistare una pompa di calore che mi riscaldi in poche ore una mini piscina (5 metri cubi) situata in un sotterraneo con una temperatura stabile di circa 15 gradi 

Se acquisto una pompa sovradimensionata, Sapete dirmi indicativamente in quanto tempo sarà possibile riscaldarla?

 

Purtroppo non sono riuscito a trovare nessun tipo di informazioni sui tempi di riscaldamento..

Grazie

[Alessio Menditto]

Per me fai prima con una caldaia a gas...

[Itan71]

Cioè, riempire la piscina con 5 mila litri riscaldati con caldaia a gas ogni volta che mi serve?

Puoi consigliarmi che tipo di impianto servirebbe?

Grazie

[Alessio Menditto]

No la mia era Un osservazione generale.

[click0]

i conti non sono il mio forte (quindi qualche altro calcolo sarebbe gradito) ma ipotizando di portare la piscina da 15° a 26° ti dovrebbero servire circa 50/60 Kwh(t) di energia termica

con una pompa di calore da 60Kw(t) impieghi un ora con una da 10Kw ne impieghi 6 di ore

 

Ps utilizza modelli che siano specifici per il riscaldamento delle piscine

[Itan71]

@click0 Con questa macchina quanto tempo ci impiega a riscaldare? Clicca sul link

 

https://www.ebay.it/itm/263624225346

 

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[Erikle]

una pompa da resi 10kw è grandicella per un impianto domestico e il contatore classico

 

Se vuoi rapidità è meglio la caldaia ma devi fare un impianto apposito con uno scambiatore di calore fra l'acqua di riscaldamento della caldaia e non sanitaria e l'acqua della piscina

 

Uno scambiatore di calore ossia si trasmette il calore ma le due acqua restano ovviamente separate

 

Non è difficile da farsi e una caldaietta ha 24 o piu kw ed è sicuramente più rapida e meno costosa di qualunque pompa di calore domestica o per piscina

[Itan71]

@Erikle praticamente la piscina bisogna collegarla (con mandata e ritorno) come se fosse un normale termosifone.. Giusto?

[Semplice 1]

Ciao  Itan71

 

Veramente il migliore consiglio sarebbe quello di sentire un Impiantista di piscine dato che, oltre a scaldare l'acqua come lo si potrebbe fare con i pentoloni sul fornello a gas, poi all'atto pratico bisogna avere molte altre avvertenze impiantistiche......

 

Comunque per semplificare al massimo !!!

 

---Poniamo che la temperatura acqua da raggiungere  sia di 35 °C partendo da acqua del rubinetto a 15 °C.

---Poniamo che tu impieghi una Caldaia a metano di quelle attuali ad alto rendimento che si usano normalmente per scaldare l'acqua dei termosifoni di casa e che la caldaia sia di quelle etichettate da 33 kW di potenza nominale.

---Poniamo anche che la detta Caldaia possa erogare all'atto pratico 30 kW di potenza contenuta realmente nell'acqua.

 

Per riscaldare tutti i tuoi 5 m3 di acqua a 35 °C ti serviranno teoricamente : 5000 lt  x (35° - 15°) =100.000 Cal.

 

Dato che la temperatura dell' aria ambiente è di 15° inizialmente, e supponendo che l'ambiente sia non troppo grande e comunque chiuso, diciamo che comunque verrà riscaldato dalla presenza dell'acqua e che potresti perciò avere la necessità di fornire 150.000 Cal anziché le puramente  teoriche 100.000 Cal.

 

Le 150.000 Cal che serviranno  realmente corrispondono a 150.000 / 864 = 173,6 kWh

Con la Caldaia a metano di cui abbiamo già detto ci impiegherai 173,6 (kW/h) / 30 kW caldaia = 5,88 ore (6 0re)

 

Il costo del metano impiegato (a 0,9 €/m3 e tenendo conto che un m3 di metano contiene circa 9,5 kWh che trasferiti all'acqua diventano 9,0 kWh utili) risulterà :   Metano = 173,6 (kWh) / 9,0 (kWh) = 19,3 m3 ; Costo Metano = 19,3 (m3) x 0,9 (€/m3) = 17,4 €

 

Successivamente alla fase di riscaldo iniziale si consumerà molto meno gas e comunque quanto serve per mantenere la temperatura dell'acqua e delle dispersioni nell'ambiente.

 

Questo come indirizzo di massima..........

Per l'impiego di una ipotetica Pompa di Calore elettrica lascio spazio a chi vorrà dire la sua.

[Semplice 1]

38 minuti fa, Itan71 scrisse:

Con questa macchina quanto tempo ci impiega a riscaldare? Clicca sul link

 

https://www.ebay.it/itm/263624225346

 

Nel caso dei miei precedenti calcoli : 173 : 5,8 = 29,9 ore (in pura fantasia)

 

In realtà non riuscirai a scaldarla mai abbastanza in quanto la tua vasca diventerà il "termosifone" dell'ambiente che tu, in pratica, Contribuirai a  riscaldare come potresti fare attaccando 3 delle classiche stufette elettriche da 2000 W (2 kW) ciascuna.

 

Tu che hai la visione del locale  che contiene la vasca potrai avere anche la sensazione epidermica di quanto si possa riscaldare acqua e locale con 6 kW di stufette........

[click0]

Quote

Con questa macchina quanto tempo ci impiega a riscaldare

10 ore...

 

In riferimento a quello detto da Semplice1, se hai un solare termico ti conviene sfruttare quello

[Itan71]

Buonasera Semplice1, 

Prima di scrivere nel forum ho chiamato "piscine italia" NON ho ricevuto risposte soddisfacenti...

 

Riguardo l'ambiente, si tratta di un sotterraneo alto 6 metri (guarda la foto) che verrà comunque riscaldato con condizionatori a pompa di calore. con la caldaia a gas non è stata presa in considerazione.

 

@click0 Purtroppo NON è possibile utilizzare pannelli solari..

 

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[Erikle]

e poi quella struttura disperde calore

 

comunque no non puoi far circolare l'acqua della piscina nella caldaia ma devi metterci uno scambiatore di calore

[Semplice 1]

Ciao  Itan71

 

Ottima cosa pubblicare la foto e ancor meglio precisare che almeno l'ambiente "aria" sarebbe riscaldato in modo indipendente.

Questo perché, inizialmente, avevi detto che l'ambiente, lui di per se, era a 15 ° costanti ......

 

Comunque il fondo e le pareti della conca disperderanno parecchio calore che non saprei nemmeno come valutare neppure in via di ipotesi (bisogna avere dati specifici oppure fare adeguati controlli valutativi).

 

Direi che tutta la conca dovrebbe essere foderata con isolamento termico......

Naturalmente questo farebbe perdere l'apparenza "naturale" all'insieme. Suppongo però che vi siano dei materiali isolanti applicabili tipo malta che possono simulare convenientemente l'aspetto naturale.

La foto darebbe anche la sensazione che forse questo tipo di lavori è già stato fatto ......

Purtroppo si tratta di lavori specialistici sui quali non posso dire nulla di concreto.

 

Anche se le varie risposte che ti sono state date sembrano divergere tra loro (tempi di riscaldo iniziale) in realtà sono tutte giuste in quanto si riferiscono a diverse temperature di riscaldo acqua (26 °C) rispetto alla mia che è di 35 °C  e non tengono conto di nessuna dispersione di calore (dispersione zero). Sono giuste in questo loro contesto supersemplificato.

 

Mi dispiace ma non posso dirti nulla d'altro che sia di tua utilità.

Bisognerebbe passare ad una specie di progetto preliminare che, come ti sarà facile capire, io non posso ne impostare ne svolgere.

 

 

[Itan71]

Buongiorno Semplice 1

Innanzitutto grazie per il tempo dedicato.

 

Le pareti del sotterraneo verranno pulite e trattate con un materiale isolante trasparente, in modo tale da non rovinare l'aspetto rustico della grotta.. 

 

La piscina nella grotta verrà utilizzata saltuariamente, pertanto ci potrebbero essere problemi di dispersione di calore nelle pareti, ma non è assolutamente un problema perché verrà installato un impianto con pompa di calore sovradimensionato che riscalda in poco tempo...il mio problema è riscaldare l'acqua della piscina..

 

Ti faccio vedere l'ambiente come sarà alla fine dei lavori.. (struttura simile)

 

[Alessio Menditto]

Io che sono un tecnico del freddo, lo dico così non vengo scambiato per partigiano, pensare di scaldare con la pompa di calore mi fa sempre venire i brividi, non fosse altro che rispetto ad una caldaia a gas, ha parecchie cose in più che si possono rompere, oltre al fatto che si deve fermare per sghiacciare la batteria.

Una caldaia si accende e immediatamente produce caldo, addirittura il calore del camino si può recuperare, in una pompa di calore c’è sempre la fastidiosa sensazione (ma in realtà in pratica è così...) che il calore sia un effetto secondario, tanto è vero che quando sbrina cessa di fare caldo.

[Itan71]

@alessio Menditto,

ho dimenticato di dire che l'ambiente che ho intenzione di realizzare, verrà utilizzato per un paio di ore massimo 4 ore al giorno (2 ore la mattina, 2 ore il pomeriggio)

 

 

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[Alessio Menditto]

Comunque, sempre parere personale, è una follia ogni volta scaldare da capo, per il periodo che si usa è meglio tenere la temperatura costante anche negli orari di inattività, si consuma meno.

[Itan71]

Credo che i costi sarebbero troppo elevati tenerlo sempre acceso... Tuttavia è da valutare...

 

 

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[Alessio Menditto]

L’acqua ha un elevatissima capacità termica, vale a dire richiede molte calorie per essere scaldata ma allo stesso tempo rimane calda per molto tempo, 5000 litri di acqua alla temperatura che desideri appena smetti di scaldarla non è che diventa fredda in due minuti, quindi per me consumerai molto meno che se la dovessi scaldare ogni volta da fredda.