Sostituzione Caldaia

[Zenida]

Salve a tutti,

Sto ristrutturando il mio appartamento, devo installare una nuova caldaia e ho un pò di perplessità in merito.
L'appartamento è di circa 130 m² su un unico piano con 8 radiatori in ghisa;
L'impianto precedente era alimentato da una caldaia a GPL.

Adesso vorrei rimuovere il vecchio bombolone di GPL e passare al metano, dato che oggi è presente la rete.
Cercando una caldaia a condensazione per Metano su internet ho trovato la Ariston Alteas One Net da 35Kcal a 1380€ circa ma il mio idraulico me la sconsiglia vivamente, perchè secondo lui l'elettronica si guasta facilmente. Lui mi propone una Baltur assicurandomi che è una delle più affidabili marche in commercio e perchè essendo un tecnico autorizzato può intervenire tempestivamente, con i ricambi sempre a disposizione, cosa che non potrebbe fare con altre caldaie.

Onestamente non so cosa scegliere e non vorrei acquistare un determinato marchio solo perchè il mio idraulico è un tecnico autorizzato, vorrei semplicemente installare una caldaia affidabile e che svolga il suo lavoro egregiamente (magari senza rompersi così non devo chiamare necessariamente il tecnico).

Voi che caldaia mi consigliate?
Oltre la caldaia cosa devo comprare "obbligatoriamente"? Perchè leggevo defangatori, addolcitori, termostati, ecc...

Grazie a tutti

Modificato: 23 novembre 2018 da Zenida

[Darlington]

Con tutte le marche di caldaie che fanno solo caldaie io eviterei proprio XXXXXXX che vende marketing e basta, paghi più la fuffa che la sostanza ma è solo un mio parere, sicuramente avrai anche altri cat di altre marche in zona, anche se io terrei la caldaia vecchia e la farei convertire a metano se non ha problemi 

Modificato: 24 novembre 2018 da Fulvio Persano
Eliminato marchio perchè l'utente l'utente tende a denigrarlo

[DavideDaSerra]

Prendi Immergas e non sbagli.

[Zenida]

la vecchia caldaia è li ferma da 20 anni, ma onestamente il passaggio a metano lo faccio ad occhi chiusi, perchè avere un bombolone per il GPL sul terrazzino proprio non mi va.
Per le mie esigenze quindi che caldaia mi consigliate? Intendo proprio un modello specifico e non semplicemente la marca. Mi bastano 24Kcal per riscaldare 130m² con 2 bagni?
Ok Ariston la scarto, ma l'idea di poter controllare da smartphone la caldaia non sarebbe male, così mi evito di andare fuori ogni volta se voglio controllarla.

Inoltre, per quanto riguarda defangatori e addolcitori? sono importanti o giusto degli optional?

Modificato: 24 novembre 2018 da Zenida

[Darlington]

6 ore fa, Zenida scrisse:

ma l'idea di poter controllare da smartphone la caldaia non sarebbe male,

 

...ed ecco spiegato come fanno in XXXXXXX a vendere il loro sterco a prezzo d'oro: LA FUFFA!! c'è LA FUFFA!!!! Nessuna cifra è mai troppo alta se ti danno abbastanza FUFFA!!! c'è LAPP!! FIGO! SBAVOSO! CONTROLLARE LA CALDAIA COLLAPP!!!! cosa assolutamente inutile visto che le temperature le setti una volta e poi controlli il pannello solo in caso di problemi.

 

Iniziamo a dare alla fuffa il valore della fuffa, cioè zero. A che cacchio ti serve una "cosa" che poi all'atto concreto non ha nessuno scopo e che non userai praticamente mai? Ed a quale scopo spenderci soldi sopra se è completamente inutile? 

 

Boh io certe logiche non le capisco, pare che vi bruci tenere i soldi in tasca.

 

Se vuoi controllare la caldaia a distanza, comunque, ogni marca ha il suo comando remoto opzionale. L'app idiota non serve ad una fava.

Modificato: 25 novembre 2018 da Fulvio Persano
Eliminato marchio perchè l'utente continua a denigrarlo

[Fulvio Persano]

Ciao Darlington.

 

Per cortesia, evita, nel modo più assoluto, di denigrare in questo modo il marchio citato nella discussione.
Questo tipo di considerazioni sono e devono restare una tua opinione, senza il bisogno di renderle pubbliche.
Che tu possa avere ragione o meno, intervieni restando in ambito strettamente tecnico, quindi evitando i commenti personali ed offensivi.

Grazie.

[Darlington]

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messagio modificato.

Il regolamento cita: Spiegazioni e critiche (non in chiave polemica) rivolte a moderatori e amministratori sono accette ma solo ed esclusivamente in forma privata (via email) o tramite il messanger del forum.

livio migliaresi

[Aiolos]

Io ho una caldaia del tipo xxxxxxx a camera stagna...son 15 anni che la appesi al muro ed oltre a qualche piccolo inconveniente, tra l' altro risolto in autonomia, mai avuto problemi seri. Va ancora che è na' meraviglia, e se devo dirla tutta la qualità costruttiva va ben oltre gli standard.

[Darlington]

Il problema è che "quel marchio" come molti altri, in 15 anni ha cambiato proprietari, forse anche più volte. In sostanza di allora è rimasto, forse, solo il logo

[Zenida]

Ci tengo a precisare che il controllo tramite smartphone non è essenziale (forse avrei dovuto specificarlo meglio). Voglio solo dire che è sicuramente un Plus comodo per non uscire magari in pieno inverno sul terrazzino, ma certamente non è l'ago della bilancia nella scelta.

Comunque la discussione sta prendendo alla larga la mia richiesta, anzi direi che non è stata ancora presa in considerazione. Ovvero, che caldaia devo prendere? Nel senso di un modello preciso. Ho fornito i dati del mio appartamento che credo siano sufficienti per selezionarne una. Inoltre, volevo sapere se defangatori, e altri "filtri" sono di vitale importanza o non ci sono grandi rischi a non installarli

Modificato: 27 novembre 2018 da Zenida

[Alessio Menditto]

Che dire, uno ti può dire di evitare un modello, io ti posso dire il modello X, un altro il modello Y, e poi?

Io ho una Baxi ad esempio, che tutti mi hanno detto è la migliore, dopo 2 anni è da giorni mi perde in un sifone della condensazione, sotto, devo cambiare tutto il pezzo, per adesso me la cavo con una scodella sotto, ma allora quelli che dicevano era il Top?

La verità è che sono macchine e le macchine si rompono, sia le Top che quelle scadenti.

Modificato: 27 novembre 2018 da Alessio Menditto

[Zenida]

Alessio, indubbiamente hai ragione in generale, ma se nel mio settore mi chiedi cosa è meglio una risposta riesco a dartela. Ovviamente nulla è perfetto e il rischio guasto c'è sempre a prescindere dalla marca. Ma l'esperienza è un'indicatore per scegliere quelle più affidabili.

Innanzitutto partiamo dalle domande di contorno:
- è vero che mi basterebbero 24 KW? perchè io ne dubito
- Il defangatore con i termo in ghisa è fondamentale, di aiuto o inutile?
- Gli altri filtri che vedevo in giro possono servire?

[Alessio Menditto]

per me la domanda è un po’ sfocata, infatti non hai risposte.

Ripeto io ho preso una Baxi perché ne ho sempre sentito parlare come il Top, dopo 2 anni è già rotta, la precedente, una anonima caldaia della mia zona, non si è mai rotta in 20 anni .

I tecnici che scrivono qui hanno le loro esperienze di guasti, ma loro vedono SOLO i guasti in tante caldaie che vedono, ma secondo me una statistica fanno molta fatica a farla.

[Alessio Menditto]

15 minuti fa, Zenida scrisse:

alle domande di contorno:
- è vero che mi basterebbero 24 KW? perchè io ne dubito
- Il defangatore con i termo in ghisa è fondamentale, di aiuto o inutile?
- Gli altri filtri che vedevo in giro possono servire?

 

Qui devono rispondere gli specialisti, sono intervenuto solo per rispondere sul come mai per me non ricevi risposta alla tua domanda.

[mass72]

...allora con 24 kw ne scaldi quasi 200 di metri...

il defagatore magnetico con filtro, visto  che hai i termo in ghisa se vuoi salvare la nuova caldaia sei obbligato a metterlo.

Poi prima di sostituire la caldaia l' impianto andrebbe lavato ( magari smontando i singoli termosifoni) poi fatto questo vorrebbe messo dentro nel impianto del liquido protettivo...

Qual è la TOP tra le caldaia?

Sicuramente non una che trovi a 1300 euro su internet...Se vuoi delle fasce alte di prodotto devi aumentare parecchio la spesa...

[Zenida]

Riprendo la discussione per aggiornamenti.
Il mio idraulico alla fine mi ha convinto a prendere una Baltur (non ricordo il modello preciso) da 30KW. Ora mi stava suggerendo di installare delle valvole termostatiche per controllare i singoli termosifoni.

Voi che valvole mi consigliate?

[bl4st3r]

se ti fidi del tuo idraulico hai fatto bene a mettere baltur...io non le tratto e non so come vanno!
le valvole termostatiche "secondo il mio modesto parere" vanno bene se hai una casa con stanze che hanno temperature diverse da una zona all'altra....magari le metti solo sulle stanze più calde in modo che quando arriva a temperatura chiudono e la caldaia continua a scaldare le stanze piu fredde.
defangatore lo devi mettere! dosatore o addolcitore dipende dalla durezza della tua acqua......lavaggio impianto va fatto!
una 24kw basta e avanza per 130 metri ma non per 2 bagni in contemporanea....forse nemmeno la 35....poi dipende sempre dal caso

[Zenida]

Il prezzo delle caldaie termostatiche che mi proponeva l'idraulico si aggira attorno ai 75€ a valvola, ma credo siano il tipo standard da regolare manualmente da ogni termosifone.
Ho visto che allo stesso prezzo si prendono le Netatmo e roba simile... conviene?
Cosa dovrei acquistare per 8 caloriferi?

Immagino:

8x Valvole Termostatiche
1x Termostato da collegare alla caldaia e permettere la comunicazione con le termovalvole

Però vedevo che c'è anche un "Relè" che viene utilizzato in caso di impianti centralizzati (non è il mio caso), ma che comunque trovavo presente in alcune configurazioni anche con impianto autonomo.
Infatti non ho capito se devo comunque installare relè e termostato e in che ordine. Perchè in alcune configurazioni è il termostato ad essere collegato alla caldaia, in altre è il Relè.

[DavideDaSerra]

L'idraulico ti vende la VALVOLA montata, netatmo ti vende solo la testina (testina non compatibile con le valvole tradizionali).

Se sei in grado di installare le valvole in autonomia c'è margine per risparmiare, se non ritieni di essere in grado fai installare le valvole all'idraulico eventualmente dicendogli che non vuoi la testina  perchè ne monterai tu una elettronica.

 

Il 'rele' netatmo non è altro che il sistema che consente al termostato di pilotare la caldaia: il relè ferma la caldaia quando tutte le stanze sono a temperatura, senza la caldaia continuerebbe ad andare.

Modificato: 4 gennaio 2019 da DavideDaSerra