Alimentatore da banco malfunzionante

[del_user_97632]

certo cambiare ! Solo uno va bene almeno per provare (a mio avviso).

Modificato: 4 aprile 2019 da _angelo_

[paxpax]

Giusto, il sistema di controllo dovrebbe funzionare anche con 1 solo transistor, anche se c'è quella R11 che non mi è chiaro a cosa serva... (sta solo su V21 e non su V22)

[gabri-z]

Quella resistenza si trova a 0,04 Ohm (su mille) dal emettitore del V22. 

[paxpax]

3 ore fa, gabri-z scrisse:

Quella resistenza si trova a 0,04 Ohm (su mille) dal emettitore del V22. 

 

Scusa ma non capisco cosa vorresti indicarmi 😭

[del_user_97632]

R11 e' una resistenza di polarizzazione credo, ma il circuito e' piuttosto complesso, almeno per me. Scusa, hai detto che li avevi smontati, e su uno dei due trovato le giunzioni con valori bassi. Dunque cambialo (ma rimettili su tutti e 2).

Modificato: 5 aprile 2019 da _angelo_

[gabri-z]

6 ore fa, gabri-z scrisse:

Quella resistenza si trova a 0,04 Ohm (su mille) dal emettitore del V22. 

Ho evidentemente sbagliato , sul cellulare avevo letto 0,02 al posto di 0,82 Ohm...occhiali !

Quel che volevo dire te lo racconto tra poco .

[gabri-z]

Ho cercato di semplificare un pochino per la partenza .Spero di non aver sbagliato qualcosa .

 

Toglierei dalla scheda i V 25 eV26 , cosi non ci sono più scatti incontrollabili , ed il N2 . Puoi lasciare un solo 2N3055 ( buono  ) e cominci a fare delle misure seguendo questo schema , ignorando , per adesso , gli altri componenti .

 

Dovresti avere una escursione di tensione in uscita corrispondente alla tensione del avvolgimento centrale .

I componenti , se non ho sbagliato nulla , dovrebbero riportare numero e valore corrispondenti allo schema .

 

Aspettiamo notizie.....

 

P.S. Metti a massimo valore il RP 5 ed ignora che sono disegnati due trasformatori al posto di uno con più uscite .

 

Modificato: 6 aprile 2019 da gabri-z

[gabri-z]

L'operazionale è il N1 , per cui il LED è V16 e non V15 .

[gabri-z]

Se il RP4 è invertito con RP5 , agisci su quello di valore maggiore. 

[gabri-z]

Novità : hai l'amperometro interrotto  .

Sto scherzando , ti segna qualcosa ?

Il condensatore di '' reset '' del N4 C si trova avvale del amperometro ed all'accensione ,se questo è interrotto,  N4-C ti comanda il V26 (K2 ) e via V28 ,  N4-A  e cosi V25 (K1 ) , cosi , tutta quella tensione 

 

[gabri-z]

Ho simulato lo schema ridotto al solo regolatore :

 

 

Non essendo capace di simulare un potenziometro , ho dato valori da 50 Ohm agli 8 KOhm per il gruppo RP4-RP5 , i risultati :

 

                             

 

 

Poi ho simulato la parte dei relè , k1 e k2 , nella simulazione resistori da 1 kOhm

 

 

 

con le seguenti risposte :

 

 

La conclusione è che lo schema che l'amico paxpax ci ha presentato è.......funzionale .

 

 

 

 

Modificato: 7 aprile 2019 da gabri-z

[paxpax]

Buongiorno a tutti,

 

non so come dirvelo, ma banalmente la sostituzione con un mio surplus del 2N3055 fuori misura ha riportato in funzione l'alimentatore !

Non so perchè non abbia fatto subito quanto suggerito da Darlington ed Angelo nel secondo post 😭

Ora sembra tutto a posto.

 

Una ultima domanda : il transistor sostituito ha Vbe e Vbc leggermente minori dell'altro (0,5 invece che 0,6), me ne preoccupo dato che lavorano in parallelo ?

Meglio che compro una coppia e li sostituisco entrambi ?

Provando a 2A di assorbimento, con il dito sembrerebbero scottare in eguale misura...

 

Grazie ancora a tutti !

 

Presto mi cimenterò nel tentativo di riparazione della stazione saldante termocontrollata 😁

[gabri-z]

12 minuti fa, paxpax scrisse:

non so come dirvelo

Con le tue parole...

[del_user_97632]

\o/ hurra

 

 

 

 

Modificato: 7 aprile 2019 da _angelo_

[del_user_97632]

Mi chiedo se si sarebbe potuto evitare quel +12 fluttuanti e il relativo avvolgimento. Forse cinesi per risparmiare 2 cent hanno fatto circuito piu complesso ?

[gabri-z]

42 minuti fa, paxpax scrisse:

Una ultima domanda : il transistor sostituito ha Vbe e Vbc leggermente minori dell'altro (0,5 invece che 0,6), me ne preoccupo dato che lavorano in parallelo ?

Per questo ci sono i resistori R12 , R 10 sugli emettitori .

 

44 minuti fa, paxpax scrisse:

Meglio che compro una coppia e li sostituisco entrambi ?

Questa e successiva all'ultima ?

Non è detto che gli compri identici , ma è molto probabile ; non dimentichiamoci che il sopravvissuto potrebbe aver subito traumi ad effetto ritardato .

[gabri-z]

16 minuti fa, _angelo_ scrisse:

Mi chiedo se si sarebbe potuto evitare quel +12 fluttuanti e il relativo avvolgimento. Forse cinesi per risparmiare 2 cent hanno fatto circuito piu complesso ?

 

Comunque , per avere un alimentatore che parta da zero Volt ci vuole almeno una seconda tensione , negativa .E poi non deve fluttuare niente se tutti i componenti sono integri :

 

il 1/4/2019 at 14:38 , paxpax scrisse:

Ho un alimentatore 30V-3A del 2005 che non mi ha mai dato problemi

 

[del_user_97632]

Intendevo che sono 12V fissi che fluttuano con gnd del 7812 fisso a vout. Cioè fluttuano con vout. 

 

OK, mi pareva di aver visto alimentatori con un unico avvolgimento, switching e lineare dopo fare più o meno stesse cose. Ma evidentemente ci si perde qualche volt di regolazione.

Modificato: 7 aprile 2019 da _angelo_

[gabri-z]

Oltre ad aver attribuito la domanda a paxpax  , a me sembra una soluzione molto ''elegante '' visto che impiega componenti che esistevano anche ai tempi delle nostre elementari ...Ed i risultati non sono mica male ; tranne peso e rendimento , tutto sta nella norma anche oggi .

 

Erogare da 0 a 30 V/3 A , o anche da 2,5 ai 30 V/3A  con un avvolgimento unico ti obbliga sopportare una stufa sul banco se vuoi 2,5 V a 3A 

Modificato: 7 aprile 2019 da gabri-z

[del_user_97632]

22 minuti fa, gabri-z scrisse:

Oltre ad aver attribuito la domanda a paxpax  , a me sembra una soluzione molto ''elegante '' visto che impiega componenti che esistevano anche ai tempi delle nostre elementari ...Ed i risultati non sono mica male ; tranne peso e rendimento , tutto sta nella norma anche oggi .

Non so, a volte preferisco gli schemi inglesi/americani/giapponesi su quelli cinesi e tedeschi, mi sembrano piu semplici. Ma questi e' solo quello che penso io :)  Certo che funziona, unica cosa, almeno per me, difficile da capirne il funzionamento, ma allo stesso tempo il non capire porta ad approfondire e aiuta a imparare.

Modificato: 7 aprile 2019 da _angelo_

[gabri-z]

10 minuti fa, _angelo_ scrisse:

Certo che funziona, unica cosa, almeno per me, difficile da capirne il funzionamento,

Prova a guardare i due schemi '' ridotti '' che ho estratto , per ruoli (dalla simulazione si sono dimostrati corretti )

Il primo è la parte di regolazione /potenza , il secondo è quello che seleziona la tensione in ingresso al ponte raddrizzatore principale in base alla tensione desiderata nell'uscita , e questo proprio per non far dissipare inutilmente energia sui due finali .

 

P.S. Quello di regolazione non include la regolazione della corrente per semplificare .

 

Modificato: 7 aprile 2019 da gabri-z

[del_user_97632]

1 ora fa, gabri-z scrisse:

 

Senz'altro, grazie, dopo guardo con calma.

Per altro io qui ho voluto comprare un Agilent E3632 usato, oltre a non essere troppo semplice da usare, prego di non doverci mai metterci le mani

[paxpax]

@gabri : userò la tua schematizazione per capire meglio il funzionamento. Che sw hai usato Spice ?

 

Ho trovato decine di schemi simili al mio alimentatore, ma mai uguale (15anni sono tanti...), specie i PS305D, che hanno la parte di controllo uguale...

[gabri-z]

il 7/4/2019 at 17:35 , paxpax scrisse:

Che sw hai usato Spice ?

LTspice.

 

il 7/4/2019 at 17:35 , paxpax scrisse:

 

Ho trovato decine di schemi simili al mio alimentatore, ma mai uguale (15anni sono tanti...)

Non saprei quale di quegli sarà del mio , ho un 305 con gli strumenti analogici , 30 V / 5 A  , comunque , dopo le esercitazioni sullo schema del tuo , dubito che mi serva uno schema... ho già in memoria il tuo... , occupa quasi un neurone dei due che mi sono rimasti .

[Darlington]

il 7/4/2019 at 14:25 , _angelo_ scrisse:

Mi chiedo se si sarebbe potuto evitare quel +12 fluttuanti e il relativo avvolgimento

 

Tutti gli alimentatori un minimo seri hanno un secondario separato per alimentazione "servizi" e qualche volta parte dei circuiti di regolazione. A volte addirittura un trasformatore a se stante.

 

Fluttuante non lo è perché la massa del regolatore è al centrale dell'avvolgimento!