Scelta magnetotermico per forno elettrico

[marcolinoz]

Ciao a tutti,

 

da una presa bipolare (sezione cavo 1,5mm) è stata derivata una linea che alimenta un forno elettrico e a tale linea è stato inserito un classico interruttore bipolare a parete per togliere o dare l'alimentazione al forno. Il cavo della linea che va al forno è di sezione 1,5mm.

 

Ora mi chiedo, è trascurabile che il cavo utilizzato non sia di sezione 2,5mm? Puo' essere comunque accettabile una sezione di 1,5mm?

 

Sostituendo il bipolare con un magnetotermico da 10A (serie civile da parete e non da centralino) sarebbe opzione di miglior scelta?

 

e poi... domanda per capire meglio la protezione della linea (restando sempre in tema magnetotermici/sezione cavo) ... cosa succede praticamente se anzichè utilizzare un magnetotermico da 16a su una linea da 2,5mm si utilizza un magnetotermico inferiore da 10A o superiore da 25A?

 

Grazie :)

ciao :)

 

 

[Matteo Mabesolani]

14 minuti fa, marcolinoz scrisse:

Ora mi chiedo, è trascurabile che il cavo utilizzato non sia di sezione 2,5mm? Puo' essere comunque accettabile una sezione di 1,5mm?

Ciao, dipende dalla potenza del forno, senza questo dato è difficile aiutarti. Sicuramente se si tratta di un classico forno civile con potenza compresa tra 2/2,5 kw sarebbe meglio una sezione da 2,5 mm2.

 

15 minuti fa, marcolinoz scrisse:

Sostituendo il bipolare con un magnetotermico da 10A (serie civile da parete e non da centralino) sarebbe opzione di miglior scelta?

Io lascerei il bipolare già installato, anche perchè si presume che la linea sia già protetta a monte correttamente.

 

16 minuti fa, marcolinoz scrisse:

cosa succede praticamente se anzichè utilizzare un magnetotermico da 16a su una linea da 2,5mm si utilizza un magnetotermico inferiore da 10A o superiore da 25A?

Se ne usassi uno da 10A non succede nulla di grave, il cavo poterà minore corrente rispetto a quella per cui è stato progettato, possiamo dire che "non va al massimo delle sue potenzialità" per intenderci. Se invece usi 25 A chiaramente il cavo si surriscalda e si può danneggiare poichè non progettato percorrenti così elevate. Bisogna poi tenere conto delle lughezze di una cavo, della temperatura, tipo di posa eccetera, ma in generale accade così. Ciao

[aleorsetto]

Ciao marcolinoz,

12 minuti fa, marcolinoz scrisse:

Ora mi chiedo, è trascurabile che il cavo utilizzato non sia di sezione 2,5mm? Puo' essere comunque accettabile una sezione di 1,5mm?

Se la linea è protetta con MT da 10A è corretto. Resta il fatto che in cucina bisognerebbe utilizzare prese da 16A con cavi da 2,5 mmq (almeno) e MT da 16A.

Questo forno che potenza dichiara?

 

Se utilizzi il forno e un altro appartato, rischi di far scattare il MT (se da 10A).

 

14 minuti fa, marcolinoz scrisse:

Sostituendo il bipolare con un magnetotermico da 10A (serie civile da parete e non da centralino) sarebbe opzione di miglior scelta?

Se proprio vuoi si può fare, però secondo me è una spesa inutile (i MT da serie civile non costano proprio poco diciamo). Se la linea è già protetta non ha senso inserire un'altra protezione solo per il forno, un bipolare è ciò che ci vuole.

 

16 minuti fa, marcolinoz scrisse:

e poi... domanda per capire meglio la protezione della linea (restando sempre in tema magnetotermici/sezione cavo) ... cosa succede praticamente se anzichè utilizzare un magnetotermico da 16a su una linea da 2,5mm si utilizza un magnetotermico inferiore da 10A o superiore da 25A?

10A --> 1,5 mmq

16A --> 2,5 mmq

25A --> 4 mmq

poi nessuna ti vieta di mettere un 16A con cavo da 4 mmq o 10A con cavo da 2,5 mmq (e cosi via), l'importante è che non fai il contrario, quindi 16A con cavo da 1,5 mmq o 25A con cavo da 2,5 mmq.

 

Il MT protegge la linea, se metti una cavo sottodimensionato rischi di cuocerlo..

 

Uno schema renderebbe più chiara la situazione.

 

Ciao!

[marcolinoz]

3 minuti fa, Matteo Mabesolani scrisse:

Io lascerei il bipolare già installato, anche perchè si presume che la linea sia già protetta a monte correttamente.

 

Ciao

certo è già protetta a monte con un magnetotermico da 16A che però fa capo a tutta la linea cucina in cui son prosenti lavastoviglie, forno, frigo, cappa e altri utilizzatori.

Perciò avevo pensato a sostituire il bipolare del forno con un 10A (e magari anche alla lavastoviglie)

 

3 minuti fa, Matteo Mabesolani scrisse:

Se ne usassi uno da 10A non succede nulla di grave, il cavo poterà minore corrente rispetto a quella per cui è stato progettato, possiamo dire che "non va al massimo delle sue potenzialità" per intenderci.

 

Però in questo caso un magnetotermico da 10A potrebbe scaldare di più rispetto ad un 16A ?

[marcolinoz]

13 minuti fa, aleorsetto scrisse:

Ciao marcolinoz,

Se la linea è protetta con MT da 10A è corretto. Resta il fatto che in cucina bisognerebbe utilizzare prese da 16A con cavi da 2,5 mmq (almeno) e MT da 16A.

 

Ciao

 

la linea "cucina" è protetta a monte con un magnetotermico da 16A

 

Quote

Questo forno che potenza dichiara?

 

Potrebbe essere un 2200 watt

 

Quote

 

Se utilizzi il forno e un altro appartato, rischi di far scattare il MT (se da 10A).

 

ok, chiaro

 

Quote

 

Se proprio vuoi si può fare, però secondo me è una spesa inutile (i MT da serie civile non costano proprio poco diciamo). Se la linea è già protetta non ha senso inserire un'altra protezione solo per il forno, un bipolare è ciò che ci vuole.

 

Ok, era per dare maggior selezione/protezione a qualche linea più "affamata" tipo linea forno, linea lavastoviglie (ed eventualmente lavatrice)

 

Quote

 

10A --> 1,5 mmq

16A --> 2,5 mmq

25A --> 4 mmq

poi nessuna ti vieta di mettere un 16A con cavo da 4 mmq o 10A con cavo da 2,5 mmq (e cosi via), l'importante è che non fai il contrario, quindi 16A con cavo da 1,5 mmq o 25A con cavo da 2,5 mmq.

 

Grazie per la delucidazione, sei stato molto chiaro

 

Quote

 

Il MT protegge la linea, se metti una cavo sottodimensionato rischi di cuocerlo..

 

 

Ma un magnetotermico sottodimensionato o sovradimensionato risentirebbe della temperatura di esercizio?

 

 

Modificato: 31 luglio 2019 da marcolinoz

[Maurizio Colombi]

1 ora fa, aleorsetto scrisse:

Resta il fatto che in cucina bisognerebbe utilizzare prese da 16A con cavi da 2,5 mmq (almeno) e MT da 16A.

E chi lo dice?

[aleorsetto]

5 ore fa, marcolinoz scrisse:

la linea "cucina" è protetta a monte con un magnetotermico da 16A

Con cavi da 2,5 mmq giusto?

 

5 ore fa, marcolinoz scrisse:

Ok, era per dare maggior selezione/protezione a qualche linea più "affamata" tipo linea forno, linea lavastoviglie (ed eventualmente lavatrice)

Quindi hai sotto la stessa linea forno, lavastoviglie, lavatrice, poi avrai il frigo e altri utilizzatori "mobili".. nessuno ti vieta di metterlo per ognuno di questo.. a te la scelta.

 

5 ore fa, marcolinoz scrisse:

Ma un magnetotermico sottodimensionato o sovradimensionato risentirebbe della temperatura di esercizio?

Qui non capisco cosa intendi 🤔

 

5 ore fa, marcolinoz scrisse:

Potrebbe essere un 2200 watt

Allora sarebbe bene metterlo sotto un MT da 16A con relativi cavi da 2,5 mmq (ancora meglio 4 mmq dato che alimenti anche lavatrice e resto, anche se presumo che ne farai andare uno alla volta?)

 

Ciao!

4 ore fa, Maurizio Colombi scrisse:

E chi lo dice?

è un mio parere, non consiglierei mai di collegare un forno/lavatrice/lavastoviglie ad una presa da 10A..

[marcolinoz]

1 ora fa, aleorsetto scrisse:

Con cavi da 2,5 mmq giusto?

 

si, confermo sono da 2,5 mmq fino alla cassetta di derivazione (se non sbaglio)

 

1 ora fa, aleorsetto scrisse:

 

Quindi hai sotto la stessa linea forno, lavastoviglie, lavatrice, poi avrai il frigo e altri utilizzatori "mobili".. nessuno ti vieta di metterlo per ognuno di questo.. a te la scelta.

 

Si esatto sulla stessa linea, unico MT . 

 

1 ora fa, aleorsetto scrisse:

 

Qui non capisco cosa intendi 🤔

 

intendevo se un MT sottodimensionato, o sovradimensionato puo' scaldare e "bruciarsi"

 

1 ora fa, aleorsetto scrisse:

 

Allora sarebbe bene metterlo sotto un MT da 16A con relativi cavi da 2,5 mmq (ancora meglio 4 mmq dato che alimenti anche lavatrice e resto, anche se presumo che ne farai andare uno alla volta?)

 

Si vanno uno alla volta (quasi sempre, altrimenti siamo vicini ai 3kw del contatore) , quindi MT da 16 con cavo 2,5 mmq fino alla cassetta di derivazione (da cui riparte da 2,5 per il MT principale "cucina" nel quadro elettrico. Male che vada metto un 10A e lascio il cavo attuale da 1,5mmq fino alla scatola di derivazione.

 

 

 

[Maurizio Colombi]

4 ore fa, aleorsetto scrisse:

è un mio parere, non consiglierei mai di collegare un forno/lavatrice/lavastoviglie ad una presa da 10A..

Se facessimo i pignoli e se prendessimo come "oro colato" tutto quanto dichiarato dai produttori delle spine e delle prese, qualsiasi elettrodomestico commercializzato per l'uso famigliare, sarebbe supportato tranquillamente da una presa da 10A con una linea da 1,5 ed un automatico da 10A.

Se poi si vogliono fare le cose con un briciolo di cervello (ne basta proprio qualche grammo...) si utilizzerebbe il tuo metodo... e quello che tutti quelli che hanno un pochino di cervello utilizzano abitualmente!

[aleorsetto]

12 ore fa, marcolinoz scrisse:

intendevo se un MT sottodimensionato, o sovradimensionato puo' scaldare e "bruciarsi"

In linea teoria un MT non dovrebbe mai "bruciarsi" in quanto "scatta" prima che accada, è il cavo che rischia di "sciogliersi" se non protetto adeguatamente.

 

12 ore fa, marcolinoz scrisse:

Male che vada metto un 10A e lascio il cavo attuale da 1,5mmq fino alla scatola di derivazione.

Diciamo che può andare, ma sei al limite.. 10A a 230V sono 2300 W di potenza massima "teorica". Se attacchi un elettrodomestico + (es: robot cucina o parte il frigo) potrebbe e dovrebbe "scattare"..

[Matteo Mabesolani]

il 31/7/2019 at 12:17 , marcolinoz scrisse:

certo è già protetta a monte con un magnetotermico da 16A che però fa capo a tutta la linea cucina in cui son prosenti lavastoviglie, forno, frigo, cappa e altri utilizzatori.

Perciò avevo pensato a sostituire il bipolare del forno con un 10A (e magari anche alla lavastoviglie)

Ciao, fai uno schema che riassuma la situazione in modo da capire meglio