marcolinoz Inserito: 31 luglio 2019 Segnala Inserito: 31 luglio 2019 Ciao a tutti, da una presa bipolare (sezione cavo 1,5mm) è stata derivata una linea che alimenta un forno elettrico e a tale linea è stato inserito un classico interruttore bipolare a parete per togliere o dare l'alimentazione al forno. Il cavo della linea che va al forno è di sezione 1,5mm. Ora mi chiedo, è trascurabile che il cavo utilizzato non sia di sezione 2,5mm? Puo' essere comunque accettabile una sezione di 1,5mm? Sostituendo il bipolare con un magnetotermico da 10A (serie civile da parete e non da centralino) sarebbe opzione di miglior scelta? e poi... domanda per capire meglio la protezione della linea (restando sempre in tema magnetotermici/sezione cavo) ... cosa succede praticamente se anzichè utilizzare un magnetotermico da 16a su una linea da 2,5mm si utilizza un magnetotermico inferiore da 10A o superiore da 25A? Grazie :) ciao :)
Matteo Mabesolani Inserita: 31 luglio 2019 Segnala Inserita: 31 luglio 2019 Il 31/07/2019 alle 09:50 , marcolinoz ha scritto: Ora mi chiedo, è trascurabile che il cavo utilizzato non sia di sezione 2,5mm? Puo' essere comunque accettabile una sezione di 1,5mm? Expand Ciao, dipende dalla potenza del forno, senza questo dato è difficile aiutarti. Sicuramente se si tratta di un classico forno civile con potenza compresa tra 2/2,5 kw sarebbe meglio una sezione da 2,5 mm2. Il 31/07/2019 alle 09:50 , marcolinoz ha scritto: Sostituendo il bipolare con un magnetotermico da 10A (serie civile da parete e non da centralino) sarebbe opzione di miglior scelta? Expand Io lascerei il bipolare già installato, anche perchè si presume che la linea sia già protetta a monte correttamente. Il 31/07/2019 alle 09:50 , marcolinoz ha scritto: cosa succede praticamente se anzichè utilizzare un magnetotermico da 16a su una linea da 2,5mm si utilizza un magnetotermico inferiore da 10A o superiore da 25A? Expand Se ne usassi uno da 10A non succede nulla di grave, il cavo poterà minore corrente rispetto a quella per cui è stato progettato, possiamo dire che "non va al massimo delle sue potenzialità" per intenderci. Se invece usi 25 A chiaramente il cavo si surriscalda e si può danneggiare poichè non progettato percorrenti così elevate. Bisogna poi tenere conto delle lughezze di una cavo, della temperatura, tipo di posa eccetera, ma in generale accade così. Ciao
aleorsetto Inserita: 31 luglio 2019 Segnala Inserita: 31 luglio 2019 Ciao marcolinoz, Il 31/07/2019 alle 09:50 , marcolinoz ha scritto: Ora mi chiedo, è trascurabile che il cavo utilizzato non sia di sezione 2,5mm? Puo' essere comunque accettabile una sezione di 1,5mm? Expand Se la linea è protetta con MT da 10A è corretto. Resta il fatto che in cucina bisognerebbe utilizzare prese da 16A con cavi da 2,5 mmq (almeno) e MT da 16A. Questo forno che potenza dichiara? Se utilizzi il forno e un altro appartato, rischi di far scattare il MT (se da 10A). Il 31/07/2019 alle 09:50 , marcolinoz ha scritto: Sostituendo il bipolare con un magnetotermico da 10A (serie civile da parete e non da centralino) sarebbe opzione di miglior scelta? Expand Se proprio vuoi si può fare, però secondo me è una spesa inutile (i MT da serie civile non costano proprio poco diciamo). Se la linea è già protetta non ha senso inserire un'altra protezione solo per il forno, un bipolare è ciò che ci vuole. Il 31/07/2019 alle 09:50 , marcolinoz ha scritto: e poi... domanda per capire meglio la protezione della linea (restando sempre in tema magnetotermici/sezione cavo) ... cosa succede praticamente se anzichè utilizzare un magnetotermico da 16a su una linea da 2,5mm si utilizza un magnetotermico inferiore da 10A o superiore da 25A? Expand 10A --> 1,5 mmq 16A --> 2,5 mmq 25A --> 4 mmq poi nessuna ti vieta di mettere un 16A con cavo da 4 mmq o 10A con cavo da 2,5 mmq (e cosi via), l'importante è che non fai il contrario, quindi 16A con cavo da 1,5 mmq o 25A con cavo da 2,5 mmq. Il MT protegge la linea, se metti una cavo sottodimensionato rischi di cuocerlo.. Uno schema renderebbe più chiara la situazione. Ciao!
marcolinoz Inserita: 31 luglio 2019 Autore Segnala Inserita: 31 luglio 2019 Il 31/07/2019 alle 10:10 , Matteo Mabesolani ha scritto: Io lascerei il bipolare già installato, anche perchè si presume che la linea sia già protetta a monte correttamente. Expand Ciao certo è già protetta a monte con un magnetotermico da 16A che però fa capo a tutta la linea cucina in cui son prosenti lavastoviglie, forno, frigo, cappa e altri utilizzatori. Perciò avevo pensato a sostituire il bipolare del forno con un 10A (e magari anche alla lavastoviglie) 3 minuti fa, Matteo Mabesolani scrisse: Se ne usassi uno da 10A non succede nulla di grave, il cavo poterà minore corrente rispetto a quella per cui è stato progettato, possiamo dire che "non va al massimo delle sue potenzialità" per intenderci. Expand Però in questo caso un magnetotermico da 10A potrebbe scaldare di più rispetto ad un 16A ?
marcolinoz Inserita: 31 luglio 2019 Autore Segnala Inserita: 31 luglio 2019 (modificato) Il 31/07/2019 alle 10:12 , aleorsetto ha scritto: Ciao marcolinoz, Se la linea è protetta con MT da 10A è corretto. Resta il fatto che in cucina bisognerebbe utilizzare prese da 16A con cavi da 2,5 mmq (almeno) e MT da 16A. Expand Ciao la linea "cucina" è protetta a monte con un magnetotermico da 16A Quote Questo forno che potenza dichiara? Expand Potrebbe essere un 2200 watt Quote Se utilizzi il forno e un altro appartato, rischi di far scattare il MT (se da 10A). Expand ok, chiaro Quote Se proprio vuoi si può fare, però secondo me è una spesa inutile (i MT da serie civile non costano proprio poco diciamo). Se la linea è già protetta non ha senso inserire un'altra protezione solo per il forno, un bipolare è ciò che ci vuole. Expand Ok, era per dare maggior selezione/protezione a qualche linea più "affamata" tipo linea forno, linea lavastoviglie (ed eventualmente lavatrice) Quote 10A --> 1,5 mmq 16A --> 2,5 mmq 25A --> 4 mmq poi nessuna ti vieta di mettere un 16A con cavo da 4 mmq o 10A con cavo da 2,5 mmq (e cosi via), l'importante è che non fai il contrario, quindi 16A con cavo da 1,5 mmq o 25A con cavo da 2,5 mmq. Expand Grazie per la delucidazione, sei stato molto chiaro Quote Il MT protegge la linea, se metti una cavo sottodimensionato rischi di cuocerlo.. Expand Ma un magnetotermico sottodimensionato o sovradimensionato risentirebbe della temperatura di esercizio? Modificato: 31 luglio 2019 da marcolinoz
Maurizio Colombi Inserita: 31 luglio 2019 Segnala Inserita: 31 luglio 2019 Il 31/07/2019 alle 10:12 , aleorsetto ha scritto: Resta il fatto che in cucina bisognerebbe utilizzare prese da 16A con cavi da 2,5 mmq (almeno) e MT da 16A. Expand E chi lo dice?
aleorsetto Inserita: 31 luglio 2019 Segnala Inserita: 31 luglio 2019 Il 31/07/2019 alle 10:25 , marcolinoz ha scritto: la linea "cucina" è protetta a monte con un magnetotermico da 16A Expand Con cavi da 2,5 mmq giusto? Il 31/07/2019 alle 10:25 , marcolinoz ha scritto: Ok, era per dare maggior selezione/protezione a qualche linea più "affamata" tipo linea forno, linea lavastoviglie (ed eventualmente lavatrice) Expand Quindi hai sotto la stessa linea forno, lavastoviglie, lavatrice, poi avrai il frigo e altri utilizzatori "mobili".. nessuno ti vieta di metterlo per ognuno di questo.. a te la scelta. Il 31/07/2019 alle 10:25 , marcolinoz ha scritto: Ma un magnetotermico sottodimensionato o sovradimensionato risentirebbe della temperatura di esercizio? Expand Qui non capisco cosa intendi 🤔 Il 31/07/2019 alle 10:25 , marcolinoz ha scritto: Potrebbe essere un 2200 watt Expand Allora sarebbe bene metterlo sotto un MT da 16A con relativi cavi da 2,5 mmq (ancora meglio 4 mmq dato che alimenti anche lavatrice e resto, anche se presumo che ne farai andare uno alla volta?) Ciao! Il 31/07/2019 alle 12:01 , Maurizio Colombi ha scritto: E chi lo dice? Expand è un mio parere, non consiglierei mai di collegare un forno/lavatrice/lavastoviglie ad una presa da 10A..
marcolinoz Inserita: 31 luglio 2019 Autore Segnala Inserita: 31 luglio 2019 Il 31/07/2019 alle 16:12 , aleorsetto ha scritto: Con cavi da 2,5 mmq giusto? Expand si, confermo sono da 2,5 mmq fino alla cassetta di derivazione (se non sbaglio) 1 ora fa, aleorsetto scrisse: Quindi hai sotto la stessa linea forno, lavastoviglie, lavatrice, poi avrai il frigo e altri utilizzatori "mobili".. nessuno ti vieta di metterlo per ognuno di questo.. a te la scelta. Expand Si esatto sulla stessa linea, unico MT . 1 ora fa, aleorsetto scrisse: Qui non capisco cosa intendi 🤔 Expand intendevo se un MT sottodimensionato, o sovradimensionato puo' scaldare e "bruciarsi" 1 ora fa, aleorsetto scrisse: Allora sarebbe bene metterlo sotto un MT da 16A con relativi cavi da 2,5 mmq (ancora meglio 4 mmq dato che alimenti anche lavatrice e resto, anche se presumo che ne farai andare uno alla volta?) Expand Si vanno uno alla volta (quasi sempre, altrimenti siamo vicini ai 3kw del contatore) , quindi MT da 16 con cavo 2,5 mmq fino alla cassetta di derivazione (da cui riparte da 2,5 per il MT principale "cucina" nel quadro elettrico. Male che vada metto un 10A e lascio il cavo attuale da 1,5mmq fino alla scatola di derivazione.
Maurizio Colombi Inserita: 31 luglio 2019 Segnala Inserita: 31 luglio 2019 Il 31/07/2019 alle 16:12 , aleorsetto ha scritto: è un mio parere, non consiglierei mai di collegare un forno/lavatrice/lavastoviglie ad una presa da 10A.. Expand Se facessimo i pignoli e se prendessimo come "oro colato" tutto quanto dichiarato dai produttori delle spine e delle prese, qualsiasi elettrodomestico commercializzato per l'uso famigliare, sarebbe supportato tranquillamente da una presa da 10A con una linea da 1,5 ed un automatico da 10A. Se poi si vogliono fare le cose con un briciolo di cervello (ne basta proprio qualche grammo...) si utilizzerebbe il tuo metodo... e quello che tutti quelli che hanno un pochino di cervello utilizzano abitualmente!
aleorsetto Inserita: 1 agosto 2019 Segnala Inserita: 1 agosto 2019 Il 31/07/2019 alle 17:31 , marcolinoz ha scritto: intendevo se un MT sottodimensionato, o sovradimensionato puo' scaldare e "bruciarsi" Expand In linea teoria un MT non dovrebbe mai "bruciarsi" in quanto "scatta" prima che accada, è il cavo che rischia di "sciogliersi" se non protetto adeguatamente. Il 31/07/2019 alle 17:31 , marcolinoz ha scritto: Male che vada metto un 10A e lascio il cavo attuale da 1,5mmq fino alla scatola di derivazione. Expand Diciamo che può andare, ma sei al limite.. 10A a 230V sono 2300 W di potenza massima "teorica". Se attacchi un elettrodomestico + (es: robot cucina o parte il frigo) potrebbe e dovrebbe "scattare"..
Matteo Mabesolani Inserita: 1 agosto 2019 Segnala Inserita: 1 agosto 2019 Il 31/07/2019 alle 10:17 , marcolinoz ha scritto: certo è già protetta a monte con un magnetotermico da 16A che però fa capo a tutta la linea cucina in cui son prosenti lavastoviglie, forno, frigo, cappa e altri utilizzatori. Perciò avevo pensato a sostituire il bipolare del forno con un 10A (e magari anche alla lavastoviglie) Expand Ciao, fai uno schema che riassuma la situazione in modo da capire meglio
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