Argo 8/24 EM non si accende

[Saverio Usai]

Buonasera a tutti.

La mia Caldaia Argo 8/24 EM non si accende, ho verificato i sensori del rilevatore di flusso, i termostati di massima temperatura posti in prossimità del camino.

Va in blocco, ma pur premendo il tastino di reset, e spegnendosi la spia rossa, non parte la combustione.

Riuscite a darmi una mano?

[Stefano Dalmo]

Puoi essere più dettagliato  per piacere  , da quando   apri  la calda. Oppure su riscaldamento .

 

 

[Saverio Usai]

Da quando apro l'acqua calda, ma anche spostando il selettore con il riscaldamento non risponde.

 

[Stefano Dalmo]

 Saverio , se aspetti che la caldaia si aggiusta da sola   o  te la ripariamo via etere  non penso   che possa succedere  , 

  Ti pare che   hai dato più notizie di prima ? Dai  aiutaci a capire ,

  Devi  smontare il pannello   e verificare    se  parte la pompa    se  il micro   che   da il consenso   alla scheda    , aprendo l'acqua  si muove  ,  se la scheda   ha dei  led  accesi   ,  se  la pressione è a 1,5 bar .

  Insomma  notizie  ,    lo  abbiamo capito che non   funziona .

Metti qualche foto   dell'interno .

[Saverio Usai]

Eccomi...

Cerco di dare maggiori dettagli:

- la caldaia ha iniziato nei giorni scorsi a far dei rumori come se della lamiera si stesse piegando, un rumore sordo e cupo

- ho verificato la pressione nel manometro e si attestava ad un valore di circa un bar

- la stranezza è che la valvola di sicurezza da 3 bar perdesse, adesso la sto sostituendo

- ho verificato la continuità dei sensori Fumi e Massima temperatura (sono messi in serie tra loro) ed è presente.

il loro valore è di 165° e 105°

- i sensori ad immersione hanno tutti e due un valore di 9000 ohm e sottoposti alla fiamma dell'accendino tale valore scende.

 

[Stefano Dalmo]

 Rimetti la valvola  di pressione  , rimetti  la pressione a 1,5  e avvia il riscaldamento  , non dimenticare di mettere un eventuale termostato ambiente al massimo della temperatura .

 Poi senti  se la pompa va in circolazione   e  dopo un po che circola  rumorosa   , causa aria nel circuito  , il tutto si attesta  e si silenzia .

 

[Saverio Usai]

Avviato il riscaldamento, la pompa gira, nessun rumore e la pressione resta costante.... ma la fiamma non parte.

che valori dovrebbero avere i termostati ad immersione a riposo?

 

Modificato: 27 agosto 2019 da Saverio Usai

[Stefano Dalmo]

La caldaia è a camera aperta o chiusa ?

[Saverio Usai]

Aperta

[vincenzo barberio]

Buongiorno Saverio, le sonde ntc non sono mai a riposo (scusami ma è così) ad esempio con temperatura della stessa di 30°C la sua resistenza elettrica è di circa 8 Kohm e diminuisce all'aumentare della temperatura e viceversa come hai potuto constatare con la prova "accendino". Alla valvola gas in fase di richiesta di acqua calda o riscaldamento, arriva tensione? Se la caldaia non è provvista di fiamma pilota ma la sua accensione avviene in modo elettronico, all'apertura del rubinetto parte il treno di scintille?  

[vincenzo barberio]

Salve Saverio, non riesco a trovare l'esploso della tua Argo 8/24 Em in quanto le Argo molto spesso vengono assemblate da Baxi e sono identiche a queste però non so a che modello baxi fare riferimento. Tuttavia so che alcune caldaie di questo genere sono dotate di un pressostato differenziale che in caso di mancanza acqua nel circuito primario oppure guasto alla pompa non fa partire il bruciatore. Tu (ovvero la tua caldaia) non ha guasto alla pompa e l'impianto è a pressione. Quindi se vi è installato il pressostato il problema potrebbe essere la rottura/indurimento della sua membrana.

Se vuoi e se puoi allega una foto della parte bassa della caldaia (gruppo acqua valvola deviatrice, pompa, valvola gas) 

[Saverio Usai]

Non parte il treno di scintille...

La caldaia non ha fiamma pilota.

Il relè arancione, che ho sostituito, da il consenso alla scintilla e anche al gas... bypassando la sua uscita si riesce a far accendere il tutto.

Ora bisogna capire chi pilota lui e con quale tensione.

[Saverio Usai]

26 minuti fa, vincenzo barberio scrisse:

Buongiorno Saverio, le sonde ntc non sono mai a riposo (scusami ma è così) ad esempio con temperatura della stessa di 30°C la sua resistenza elettrica è di circa 8 Kohm e diminuisce all'aumentare della temperatura e viceversa come hai potuto constatare con la prova "accendino". Alla valvola gas in fase di richiesta di acqua calda o riscaldamento, arriva tensione? Se la caldaia non è provvista di fiamma pilota ma la sua accensione avviene in modo elettronico, all'apertura del rubinetto parte il treno di scintille?  

Alla valvola del gas non arriva tensione

[Saverio Usai]

23 minuti fa, vincenzo barberio scrisse:

Salve Saverio, non riesco a trovare l'esploso della tua Argo 8/24 Em in quanto le Argo molto spesso vengono assemblate da Baxi e sono identiche a queste però non so a che modello baxi fare riferimento. Tuttavia so che alcune caldaie di questo genere sono dotate di un pressostato differenziale che in caso di mancanza acqua nel circuito primario oppure guasto alla pompa non fa partire il bruciatore. Tu (ovvero la tua caldaia) non ha guasto alla pompa e l'impianto è a pressione. Quindi se vi è installato il pressostato il problema potrebbe essere la rottura/indurimento della sua membrana.

Se vuoi e se puoi allega una foto della parte bassa della caldaia (gruppo acqua valvola deviatrice, pompa, valvola gas) 

 

[vincenzo barberio]

Nella seconda foto vedo un meccanismo in ottone con un corpo in plastica su cui vi è scritto 10.97 dal quale fuoriescono due fili rossi.

Secondo me quello potrebbe essere il pressostato" mancanza acqua" o circolazione della stessa. Se è così nel contenitore in plastica nera vi è un micro interruttore. Con rubinetto ac aperto prova ad azionarlo manualmente e vedi cosa succede. Se in queste condizioni la caldaia parte, sicuramente va sostituita la membrana all'interno del pressostato. 

[Saverio Usai]

40 minuti fa, vincenzo barberio scrisse:

Nella seconda foto vedo un meccanismo in ottone con un corpo in plastica su cui vi è scritto 10.97 dal quale fuoriescono due fili rossi.

Secondo me quello potrebbe essere il pressostato" mancanza acqua" o circolazione della stessa. Se è così nel contenitore in plastica nera vi è un micro interruttore. Con rubinetto ac aperto prova ad azionarlo manualmente e vedi cosa succede. Se in queste condizioni la caldaia parte, sicuramente va sostituita la membrana all'interno del pressostato. 

Ho controllato... nessuna novità.

Ho fatto un ponte sul connettore come da immagine ma continua a non dare segnali di vita.

Ho sostituito anche il transistor ma non arriva niente.

[Alessio Menditto]

Saverio per favore non quotare tutto.

[vincenzo barberio]

Ok Saverio, purtroppo le mie idee/ipotesi sono terminate anche perché stiamo entrando nell'ambito dell'elettronica in cui non sono affatto esperto. Saluti vb

[Stefano Dalmo]

Vedi sul lato del circolatore in alto  c'è una scatoletta  come quella sulla valvola a tre vie  ,  controlla che quando la pompa parte   , questo  micro che sta dentro  chiuda il circuito  . Altrimenti chiudilo con un by pass  o premendolo a mano , poi   avvii il riscaldamento  o la calda 

[Saverio Usai]

Ti ringrazio Vincenzo

 

[Saverio Usai]

Stefano 

Il by pass che vedi nella penultima immagine è relativo al componente di cui mi parli.

Ieri ho forzato l'accensione con un by pass sul contatto d'uscita del relè arancione che avevo sostituito in precedenza, ma purtroppo non ho avuto i risultati sperati, anzi ho notato che il circolatore funzionava regolarmente, ma non entrava nello scambiatore posto dietro la valvola a tre vie... a questo punto ho smontato la valvola e procedo con la sostituzione.

 

[Saverio Usai]

Giusto per la cronaca... dopo vari controlli anche grazie al Vostro prezioso aiuto:

- revisione valvola a tre vie;

- sostituzione valvola di sicurezza;

- varie manutenzioni elettriche;

- revisione pompa del circolatore e sostituzione del condensatore da 2,5 ......

LA CALDAIA HA RIPRESO A FUNZIONARE 

Grazie a tutti

[Stefano Dalmo]

Scusa  , ma la causa  ?

 Tu hai revisionato tutto !

[Saverio Usai]

Penso sia una somma di vari fattori, ma il principale motivo dovrebbe essere il condensatore del circolatore.

[Stefano Dalmo]

 Ma il circolatore   fa azionare il pressostato  ,  quello che tu  ha detto di aver  ponticellato ,

 

il 27/8/2019 at 12:25 , Saverio Usai scrisse:

Avviato il riscaldamento, la pompa gira

  Va be a questo punto mi sento di dire che l'allievo ha commesso qualche errore . 

 Va  bene  , l'importante è che hai risolto .