Consigli su impostazione impianto TV satellitare

[snipermosin]

2 ore fa, felix54 scrisse:

Allora fai domande specifiche:

- Posso commutare satellite con decoder Sky, mysky, SD e Hzd e anche skyq?

-Posso commutare satellite con qualsiasi decoder SCR che non sia Enigma2? 

- Se è così, perché non l'avete scritto a caratteri cubitali, visto il grande numero di utenti a cui potrebbe interessare?

 

[Pallottolo]

2 ore fa, felix54 scrisse:

Fai anche una ricerca del tipo "incompatibilità fra scr e diseqc

 

Si certo grazie, argomenti davvero curiosi/interessanti.

Grazie

[Pallottolo]

7 ore fa, felix54 scrisse:

Fai anche una ricerca del tipo "incompatibilità fra scr e diseqc

Mi sono documentato. Argomenti complessi cavolo!

Però, leggendo i manuali di quei marchi, cio che sostiene Snipermosin avrebbe senso. Se non fosse vero quanto dichiarano quanti problemi post vendita avrebbero? Mah!

Ad ogni modo ho capito che dual feed con compresa l'opzione dei canali pay è tecnicamente complessa.

 

Dual feed solo free sarebbe di minor complessità vero?

 

Grazie

P

[felix54]

Rimango della mia opinione sino a quando non lo vedo scritto per esteso.

E' un miraggio che molta gente continua a rincorrere e sino ad oggi, chi può farlo sono solo i posssessori di quella famiglia di specifici decoder.

Come ho già scritto, sarebbe una cosa da scrivere a caratteri cubitali perchè porrebe fine ad un problema che da anni assilla molti utenti.

Da parte mia, non riesco a capacitarmi sul fatto che una cosa così importante passi inosservata agli addetti ai lavori.

 

Anche se a snipermosin confermasesro che è vero, prima di consigliare l'acquisto di quei materiali, aspetterei di provarla sulla mia pelle oppure che qualcuno provi fisicamente e ne dia una valida dimostrazine. di funzionamento.

 

 

Quote

Dual feed solo free sarebbe di minor complessità vero?

Se monti un LNB DCSS con un uscita legacy ed un LNB legacy con un commutatore diseqc, si può ottenere una linea sat per un decoder skyq  e sino ad un massimo di 4 tuner SCR ed un'altra linea con due satelliti commutabili con normali decoder ma devi calare due cavi dal tetto e sulla linea legacy potrai avere solo un decoder completamente indipendente oppure anche più decoder da usarsi uno alla volta o, ancora, anche più di un decoder ma non completamente indipendenti.

 

[snipermosin]

Domanda per pallottolo: ma sapendo che avevi di bisogno di impianto terrestre e sat insieme perchè non hai proposto un miscelato sin dall'inizio ?

 

 

[felix54]

 

Quote

Domanda per pallottolo: ma sapendo che avevi di bisogno di impianto terrestre e sat insieme perchè non hai proposto un miscelato sin dall'inizio ?

Sai com'è, l'appetito vien mangiando però in mezzo alla confusione su cosa si vuole ottenere, si rischia che l'appetito passi

 

Vediamo come si svilupperà il thread. Se ci fosse ancora una svolta verso il miscelato, bisognerà far chiudere le due attuali discussioni per evitare che il discorso si spalmi in due stanze diverse e a quel punto, bisognerà aprire una ulteriore discussione in sezione "impianti misti tv-sat" in cui ripartire da zero

 

Intanto aspettiamo le tue info che otterrai via email e poi si vedrà anche se non mi aspetto nulla di nuovo.

 

 

Modificato: 9 settembre 2019 da felix54

[Pallottolo]

12 ore fa, snipermosin scrisse:

Domanda per pallottolo: ma sapendo che avevi di bisogno di impianto terrestre e sat insieme perchè non hai proposto un miscelato sin dall'inizio ?

 

 

Buonasera Snipermosin,

all'inizio dell'altra discussione dicevo "Ci sarebbe eventualmente anche un ripetitore in VHF ma per il momento lascerei perdere per non creare ulteriore complessità. Valuterò a posteriori, se tutto funziona mi dedicherò all'aggiornamento sia dei ripetitori in VHF sia del satellite"

Il VHF l'ho abbandonato per strada perchè ho constatato l'inutilità (ma da qualche parte funziona ancora?), per il satellite, invece, ho iniziato dopo aver portato a buon punto quello sul terrestre e non sapevo della possibile miscelazione dei due sistemi.

All'inizio di questa discussione, dopo aver letto un po sull'ambito satellite, chiedevo "Visto che l'impianto TV terrestre lo devo ancora installare, posso capitalizzare qualcosa tra i due impianti?".

Tu mi accennavi che forse era migliore l'ipotesi di tenere separati i due impianti. Io sono aperto ad ogni ipotesi di lavoro che possa portare ad un ottimo risultato

[Pallottolo]

7 ore fa, felix54 scrisse:

Sai com'è, l'appetito vien mangiando però in mezzo alla confusione su cosa si vuole ottenere, si rischia che l'appetito passi

Ciao Felix,

no no, l'appetito non passa quando la la fame è genetica!

Magari uno spuntino la calma ma poi torna!

 

Ho trovato uno schema d'impianto che mi ha fatto riflettere. Lo trovi qui:

http://www.offel.it/upload/schemi-impianto/T006_singola_2p_4prese.pdf

Se avessi seguito questo in modo preciso avrei sul tetto le due antenne che all'inizio della discussione mi avete detto essere incompatibili (le due UHF puntate su due ripetitori dirette all'amplificatore). Eppure l'azienda pubblica uno schema che così strutturato.

Mi ricollego allora agli schemi pubblicati dalle aziende citate da  Snipermosin che riguardano la soluzione dei problemi di incompatibilità fra scr / diseqc / doppio lnb. Solo un esperto riuscirebbe a vederci un qualcosa che non funziona

[Pallottolo]

7 ore fa, felix54 scrisse:

Se ci fosse ancora una svolta verso il miscelato,

Mi sto orientando a qualcosa che possa prendere solo il mondo del free, niente pay sul mio satellite

Se impianto parallelo o miscelato...dipendo da voi. Io opterei per la miglio soluzione tecnica che permetta la miglio funzionalità utente

Grazie

Ciao

P

[Pallottolo]

20 ore fa, felix54 scrisse:

Se monti un LNB DCSS con un uscita legacy ed un LNB legacy con un commutatore diseqc, si può ottenere una linea sat per un decoder skyq  e sino ad un massimo di 4 tuner SCR ed un'altra linea con due satelliti commutabili con normali decoder ma devi calare due cavi dal tetto e sulla linea legacy potrai avere solo un decoder completamente indipendente oppure anche più decoder da usarsi uno alla volta o, ancora, anche più di un decoder ma non completamente indipendenti.

Felix questa l'ho capita ora! Potrebbe essere un compromesso!

Però significa che un pezzo d'impianto sarebbe messo a disposizione di Sky nel caso in cui in futuro lo si installi? Fino a quel momento quella porzione d'impianto sarebbe inutilizzata?

[felix54]

 

Quote

Ho trovato uno schema d'impianto che mi ha fatto riflettere. ....

 

....Se avessi seguito questo in modo preciso avrei sul tetto le due antenne che all'inizio della discussione mi avete detto essere incompatibili (le due UHF puntate su due ripetitori dirette all'amplificatore). Eppure l'azienda pubblica uno schema che così strutturato.

Con queste premesse, non arriveremo da nessuna parte e se non ti fidi di cosa abbiamo scritto sin qui, non so che dirti,

Quello schema, che tu ci creda oppure no (oltre a non c'entrare nulla con la sezione SAT) è uno schema generico ed è concettualmente sbagliato e mi stupisce che Offel lo abbia pubblicato così com'è.

 

Quote

Mi ricollego allora agli schemi pubblicati dalle aziende citate da  Snipermosin che riguardano la soluzione dei problemi di incompatibilità fra scr / diseqc / doppio lnb. Solo un esperto riuscirebbe a vederci un qualcosa che non funziona

Ecco, appunto e di solito, chi fa i cataloghi e le schede tecniche, non sempre sa di cosa si sta parlando...

 

Fracarro pubblica impianto con partitori in fondo alla montante e con la chiusura della stessa, con resistenze montate all'interno degli appartamenti, il che pone a rischio un intero impianto da 10 piani con quaranta appartamenti se un "genio", per aggiungere una presa, toglie la resistenza e ci mette una presa qualsasi...

[snipermosin]

Ciao.

Andiamo per ordine: Ok per impianto sat solo free, ma quante prese in totale ?

 

18 minuti fa, Pallottolo scrisse:

Se impianto parallelo o miscelato...dipendo da voi. Io opterei per la miglio soluzione tecnica che permetta la miglio funzionalità utente

Dipende da quante prese sat, per un paio di prese andrei di separato, se vuoi tutte prese sat insieme al terrestre, allora è logico il miscelato.

 

22 minuti fa, Pallottolo scrisse:

Se avessi seguito questo in modo preciso avrei sul tetto le due antenne che all'inizio della discussione mi avete detto essere incompatibili (le due UHF puntate su due ripetitori dirette all'amplificatore). Eppure l'azienda pubblica uno schema che così strutturato.

Lascia perdere gli schemi di principio, quelli sono indicativi e servono a far capire che il centralino ha la possibilità di due antenne Uhf collegate, ma da nessuna parte sta scritto che ambedue devono ricevere gli stessi canali, o gran parte di essi. Vanno sempre filtrati.

 

31 minuti fa, Pallottolo scrisse:

Il VHF l'ho abbandonato per strada perchè ho constatato l'inutilità (ma da qualche parte funziona ancora?),

Non solo funziona, ma non andrebbe trascurato perchè rivalutato..... 

Magari adesso non ti serve perchè il Rai nazionale mux 1 ce l'hai in Uhf, magari dopo aggiungeranno qualcosa, ma puoi sempre montarla in secondo momento. 

[felix54]

 

Quote

Felix questa l'ho capita ora! Potrebbe essere un compromesso!

Però significa che un pezzo d'impianto sarebbe messo a disposizione di Sky nel caso in cui in futuro lo si installi? Fino a quel momento quella porzione d'impianto sarebbe inutilizzata?

E' un compromesso che spesso accontenta molti utenti ma non dimenticare che anche l'impiantocon i multiswitches ti può dare indipendenza totale usando i giusti materiali, spazio fisico permettendo.

Del pezzo di impianto DCSS/SCR si possono usare sin da subito le 4 user band SCR per collegarci comuni decoder che gestiscono quel protocollo mentre le rimanenti 12 user band rimangono a dsposizione di un decoder skyq.

 

Dimenticavo.
 

Quote

Il VHF l'ho abbandonato per strada perchè ho constatato l'inutilità

Aspetta che venga ceduta la banda dei 700 MHz al 5G e poi vedrai come tornerà utile la banda VHF.

Modificato: 9 settembre 2019 da felix54

[Pallottolo]

2 minuti fa, snipermosin scrisse:

Dipende da quante prese sat, per un paio di prese andrei di separato, se vuoi tutte prese sat insieme al terrestre, allora è logico il miscelato.

Assolutamente non tutte sotto satellite. Una presa sicura per appartamento, opzione per aggiungere un'altra presa, nessun altra (gli appartamenti sono 2).

 

4 minuti fa, snipermosin scrisse:

Lascia perdere gli schemi di principio

Eh mi sono accorto si! 😞

4 minuti fa, snipermosin scrisse:

Non solo funziona, ma non andrebbe trascurato perchè rivalutato..... 

Allora me lo tengo come possibile sviluppo. Ho visto che il centralino terrestre che mi hai consigliato ha anche un ingresso VHF, sono pronto alla rivincita del VHF!

[Pallottolo]

3 minuti fa, felix54 scrisse:

impianto con i multiswitches

questo significa impianto miscelato?

4 minuti fa, felix54 scrisse:

spazio fisico permettendo

Intendi per le calate (canaline) e/o per le elettroniche?

5 minuti fa, felix54 scrisse:

Aspetta che venga ceduta la banda dei 700 MHz al 5G e poi vedrai come tornerà utile la banda VHF.

Son già pronto con l'impianto terrestre che devo ancora fare! 🙂

 

[felix54]

1) Esistono msw con 4 cavi della montante SAT e basta e ne esistono a 5 cavi della montante dove il quinto cavo è la montate DTT

 

2) Sì

Modificato: 9 settembre 2019 da felix54

[Pallottolo]

8 minuti fa, felix54 scrisse:

decoder skyq

Una curiosità, ma tutti questi problemi sulla pay tv sono relativi solo a Sky o anche a tutti gli altri fornitori di contenuti a pagamento?

[Pallottolo]

1 minuto fa, felix54 scrisse:

1) Esistono msw con 4 cavi della montante SAT e basta e ne esistono a 5 cavi della montante dove il quinto cavo è la montate DTT

 

2) Sì

Non ho spazio per calare altri 4 cavi! La canalina che userò per il satellite è la stessa che userò per la Tv terrestre

 

Per le elettroniche sotto tetto, ci posso montare qualcosa di simile ad Arecibo

6 minuti fa, felix54 scrisse:

1) Esistono msw con 4 cavi della montante SAT e basta e ne esistono a 5 cavi della montante dove il quinto cavo è la montate DTT

 

2) Sì

Scusa, parliamo sempre di cavi TV/SAT di diametri superiori a 5/6 mm vero?

[felix54]

 

Quote

sono relativi solo a Sky o anche a tutti gli altri fornitori di contenuti a pagamento?

A quali ti riferisci, non c'è nessun'altro sul SAT, a meno che non intendi servizi di altri paesi...

 

Quote

Non ho spazio per calare altri 4 cavi! La canalina che userò per il satellite è la stessa che userò per la Tv terrestre

Quindi se ti passano almeno 3 cavi (2 per il sat + 1 ddt) si può pensare all'impianto wide band di snipermosin (incompatibilità dcss/scr-diseqc a parte)

 

Quote

Scusa, parliamo sempre di cavi TV/SAT di diametri superiori a 5/6 mm vero?

Sì, senz'altro

Modificato: 9 settembre 2019 da felix54

[Pallottolo]

13 minuti fa, felix54 scrisse:

A quali ti riferisci, non c'è nessun'altro sul SAT, a meno che non intendi servizi di altri paesi...

Ah! Scusa! Non lo sapevo.

 

correggo i miei messaggi. mi incasino con la lettura dei diversi msg

Modificato: 9 settembre 2019 da Pallottolo

[Pallottolo]

38 minuti fa, felix54 scrisse:

Con queste premesse, non arriveremo da nessuna parte e se non ti fidi di cosa abbiamo scritto sin qui, non so che dirti,

Felix, l'impianto sul terrestre l'ho disegnato tutto con i vostri consigli, sia sull'architettura sia sui singoli componenti.

Direi che è una buona prova di fiducia 😉

...e grazie ancora

Modificato: 9 settembre 2019 da Pallottolo

[Pallottolo]

22 minuti fa, felix54 scrisse:

Quindi se ti passano almeno 3 cavi (2 per il sat + 1 ddt) si può pensare all'impianto wide band di snipermosin (incompatibilità dcss/scr-diseqc a parte)

Mi son perso. Non trovo questo riferimento o non sono in grado di coglierlo

 

@snipermosin puoi ricordarmi cosa suggerivi?

 

Per ora mi sembra di poter raccogliere queste specifiche:

- Canaline per max 3 cavi (sat + sat + dtt)

- 2 LNB su hotbird e astra

- Opzione base: 1 presa per ognuno dei 2 appartamenti. Opzione eventuale aggiungere un'altra presa sui due appartamenti (max 4 prese per intero impianto).

- se complessità alta abbandono sky e vado solo sulle free.

 

Un'antenna con 2 LNB ha specifiche dimensionali particolari?

[felix54]

L'esempio di snipermosin (quello della discordia per l'icompatibilià menzionata) può essere usata per collegarci decoser Legacy, SCR e DCSS.

Se come penso l'incompatibilià è ancora presente, nulla ti vieta di collegare un decoder sqyq che utilizza 12 user band DCSS e sulla stessa uscita può gestire sin a 4 tuner scr con le rimanenti 4 user band. Questi decoder, se non è cambiato nulla, potranno essere usati soltanto per hotbird.

Sulle rimanenti uscite del msw, puoi montare, per ognuna, 1 decoder legacy ui quali potrai vedere hotbird + astra

 

Guarda il primo schema a destra:

 

P.S. avevo dimenticato che se vuo il dual feed wide band servono comunque 4 cavi sat. Due erano sufficienti per un solo satellite

Modificato: 9 settembre 2019 da felix54

[Pallottolo]

39 minuti fa, felix54 scrisse:

L'esempio di snipermosin (quello della discordia per l'icompatibilià menzionata) può essere usata per collegarci decoser Legacy, SCR e DCSS.

Se come penso l'incompatibilià è ancora presente, nulla ti vieta di collegare un decoder sqyq che utilizza 12 user band DCSS e sulla stessa uscita può gestire sin a 4 tuner scr con le rimanenti 4 user band. Questi decoder, se non è cambiato nulla, potranno essere usati soltanto per hotbird.

Sulle rimanenti uscite del msw, puoi montare, per ognuna, 1 decoder legacy ui quali potrai vedere hotbird + astra

 

Guarda il primo schema a destra:

 

P.S. avevo dimenticato che se vuo il dual feed wide band servono comunque 4 cavi sat. Due erano sufficienti per un solo satellite

Cavolo che impianto! Figo!

Ma io non riesco a gestire 5 cavi in canalina 😞

Nel fine settimana controllo pure questo, ma a memoria 5 cavi non passano (4 sat +1 dtt). Questo poi sarebbe  un miscelato, avrei possibilità di satellite ovunque in casa.

Possibilità di dual feed e discesa con un solo cavo, lasciando perdere sky?

Quello che ipotizzavi tu qualche msg fa?

22 ore fa, felix54 scrisse:

Se monti un LNB DCSS con un uscita legacy ed un LNB legacy con un commutatore diseqc, si può ottenere una linea sat per un decoder skyq  e sino ad un massimo di 4 tuner SCR ed un'altra linea con due satelliti commutabili con normali decoder ma devi calare due cavi dal tetto e sulla linea legacy potrai avere solo un decoder completamente indipendente oppure anche più decoder da usarsi uno alla volta o, ancora, anche più di un decoder ma non completamente indipendenti.

Qui la calata è sempre a 4 + 1?

 

Questo invece era quello a cui facevi riferimento citando Snipermosin?

 

Non posso scendere dal multiswitch con due cavi, 2 e 3 per esempio, e poi derivarli in appartamento se mi servisse la seconda presa?

Mi sa che questo è lo stesso schema che mi hai proposto tu poco sopra! Mi son confuso!

Modificato: 9 settembre 2019 da Pallottolo

[felix54]

Cerchiamo di fare chiarezza.

Il multiswitch non va montato sul tetto, quindi dal tetto a "non so dove metterai il multiswitch" devono scendere obbligatriamente 4 cavi sat.

Stesso discorso per il centralino DTT. visto che hai deciso di montare, prima o poi, anche l'antenna di III banda, dovrai far passare 2 cavi dal tetto a "non so dove metterai l'ampliicatore".

 

 

Quote

Qui la calata è sempre a 4 + 1?

No, qui i cavi dal tetto sono soltanto 2 per il sat da 6,8 mm (con i limiti che avevo già segnalato) e 1+1 per il dtt.

Se non c'è molta distanza fra le antenne terrestri e l'amplificatore e se hai problemi di transito, si può usare anche cavo da 5 mm, quindi due cavi da 6,8 e due da 5 mm

 

Se non decidi una volta per tutte cosa vuoi fare, ci incasiniamo.

 

Quote

Un'antenna con 2 LNB ha specifiche dimensionali particolari?

Questa domanda mi era sfuggita. il minimo consigiabile è 80 cm ma se la monti da 100 sarai più cutelato in caso di forti piogge.

Modificato: 9 settembre 2019 da felix54