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guasto circuito elettronico lampada led


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Inserita: (modificato)
37 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

La sinusoide ha periodo 20ms, mentre la sua corrispondente semisinusoide pulsante raddrizzata ad onda intera ha periodo 20ms. Entrambe  sono funzioni continue nel tempo.

credo che mi focalizzo su questo concetto, che è chiaro.

certo avere una cultura matematica e fisica, aiuterebbe notevolmente nel comprendere le forme d'onda, ma mi accontento dai

grazie Livio

😊

 

Modificato: da Nadine 82

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Inserita:

Scusami ma ho commesso un errore di "stanpa"

La frase riportata:

- La sinusoide ha periodo 20ms, mentre la sua corrispondente semisinusoide pulsante raddrizzata ad onda intera ha periodo 20ms. Entrambe  sono funzioni continue nel tempo.

 

Dovrebbe essere:

- La sinusoide ha periodo 20ms, mentre la sua corrispondente semisinusoide pulsante raddrizzata ad onda intera ha periodo 10ms. Entrambe  sono funzioni continue nel tempo.

Inserita:
3 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

mentre la sua corrispondente semisinusoide pulsante raddrizzata ad onda intera ha periodo 10ms.

si certo, il periodo a 100Hz della pulsante è 10mS

Ma come dicevo sopra, per avere la stessa quantità di onda di 1 periodo della alternata, servono 2 periodi di questa pulsatnte raddrizzata

😊

ciao

Inserita:
1 ora fa, Nadine 82 ha scritto:

servono 2 periodi

Sono 2 periodi di semiperiodo.....

Inserita:
1 ora fa, Nadine 82 ha scritto:

per avere la stessa quantità di onda di 1 periodo della alternata, servono 2 periodi di questa pulsatnte raddrizzata

Perché tutti e due sono parte del insieme che avevi prima del ponte entro i 20 ms , e se come erano due prima , devono essere due anche dopo , vista la scelta del raddrizzatore '' a onda piena '' , bialternanza , o come vuoi tu chiamarlo .

Inserita:

si certo ho capito, sulla raddrizzata a ponte, in 20mS abbiamo le due semionde di stesso segno, intendevo dire che se si guarda la quantità di onda intesa come area, 1 periodo a 50Hz è circa uguale a 2 periodi a 100Hz dopo il ponte

 

Inserita:

Se i diodi fossero ideali, la parola circa non avrebbe senso, sarebbe di troppo.

Inserita: (modificato)

Visto che il tutto è partito parlando del driver della lampadina led, dove in ingresso al ponte vi è l'alternata 230vac, calcolando di non livellarla poi a valle...

nei miei test con il software (anche per imparare a conoscere l'oscilloscopio..), io avevo valutato le tensioni pulsanti a valle del ponte, usando un generatore di alternata con tensioni relativamente basse (17, 10, 5..)

Diciamo che nella pulsante raddrizzata il software rendeva con l'oscilloscopio le tensioni che si ottengono anche con i calcoli, e quindi tutto ok.

Ho poi voluto provare a generare una alternata di 230vac nello stesso circuito, solo che sia l'onda, che le tensioni risultano con l'osciloscopio non nella norma, almeno se rapportate a quelle con generatore di 17vac.

Per capirci, ecco il circuito con un generatore di 17vac RMS:

17vok.jpg

 

Ed ecco lo stesso circuito con generatore a 230vac rms:

230vno.jpg

 

Come si vede l'onda pulsante nel test con 17vac è regolare, e si ha un Vp di 22,3 circa in linea con i calcoli

Mentre nel test con generatore di 230vac, come si vede l'onda pulsante è anomale, e si ha un tempo dove la tensione è a 99v, e poi il VP a 158v

Io mi sarei aspettata una onda pulsante come quella del primo esempio, con un Vp di circa 324v

 

Come mai se alzo la tensione a questo circuito (la stessa cosa avviene se genero 100vac..) mi rende un'onda cosi con tensioni Vp non giuste?

Magari il ponte scelto va cambiato con uno idoneo, oppure il carico della R va modificato?

Vi è una spiegazione?

 

grazie ciao

Modificato: da Nadine 82
Inserita:

Non riesco a vedere bene dal telefono, ma non pare normale. Generalmente, i simulatori non tengono conto delle caratteristiche particolari dei componenti, ma della loro funzione. (se non espressamente impostate). Per provare, fai un raddrizzatore a ponte oppure a diodo unico 1N4148 e metti una resistenza di carico da far passare 100A. Vedrai che non ti dice niente del fatto che il diodo è sublimato all'accensione.

 

 

 

Inserita:

Adesso che ci penso, prova guardare le impostazioni del generatore, che non abbia una ri definita e relativamente alta.

Inserita:

A me quegli oscillogrammi non tornano; per curiosità provo a simularlo con il mino multisim13.

 

Inserita:
1 ora fa, gabri-z ha scritto:

Adesso che ci penso, prova guardare le impostazioni del generatore, che non abbia una ri definita e relativamente alta.

poi proverò a vedere, c'è una finestra di settaggio del generatore...

 

1 ora fa, Livio Orsini ha scritto:

A me quegli oscillogrammi non tornano; per curiosità provo a simularlo con il mino multisim13.

grazie livio, la mia era solo una curiosità...ma mi sarei aspettata una pulsante come il primo esempio, con Vp ovvio di circa 324v

Inserita:

Credo che alzando la tensione , la corrente fatichi fare quella curva secca sotto la resistenza ...

 

A parte scherzi , devi aver impostato male qualche cosa , anche il LT spice lo rappresenta come ce lo aspettiamo .

Inserita:

ma da impostare c'è poco nulla, con 17v si ha un'onda accettabile e picchi giusti, poi io apro le impostazioni del generatore, ed invece di 17 metto 230..

livio prova con lo stesso software, vediamo cosa riscontra

🙂

 

Inserita:
1 minuto fa, Nadine 82 ha scritto:

ma da impostare c'è poco nulla,

O.K. Ma le forme dei segnali , sono quasi fuori dal sinusoidale quelle sopra , per non parlare di quelle sotto.

Avrai bruciato l'ingresso del oscilloscopio...

Inserita:

quelle sopra dai sono accettabili come pulsante..

guarda che è un software, magari ad avere un oscilloscopio :-)

Inserita: (modificato)

 

Allora questo ti pare un oscilloscopio ?

 

 

IMG_20191024_215151.thumb.jpg.14627cde50e50b9f96d46777eef697c2.jpg

 

E' pure gratis .

Modificato: da gabri-z
Inserita:

l'ho anche io installato, ma mai usato ;-)

certo l'andamento dell'onda sembra in regola

Ma credo che faccio qualche errore io forse con l'altro software...

  • 1 month later...
Inserita:

 salve.        secondo il mio parere  c'e molta fantasia,  il cirquito in questione non e altro che un alimentetore  con ingresso  220v ac con un uscita  a 90v dc che alimentai 40

                   leed posti  in serie  nella basetta  .   quindi il problema  sono i 2 leed  che sono saltati.  mettendo in corto i 2 leed  si accorcia  la durata  della durata  della lampada.

 

 

 

 

 

 

Inserita:
 

secondo il mio parere  c'e molta fantasia,  il cirquito [...]

Sicuramente c'è poco italiano...

 

 

Ciao, Ale.

Inserita:

:smile:

 

Sicuramente c'è poco italiano.

Certo , tutti i LED sono cinesi.....

Inserita:

i 90v se non ricordo male non riguardano il circuito, ma è la sigla di una direttiva forse

Inserita:

la sigla 94V ovvero UL94V-0 indica effettivamente uno standard sull'infiammabilita' dei materiali plastici 

ed e' presente su tutte le PCS in materiale FR-4 , riguarda la garanzia di non propagazione e l'estinzione di fiamma 

Inserita:
 

Sicuramente c'è poco italiano…

 

Ciao, Ale.

mi   scusi  professore

Inserita:
 

la sigla 94V ovvero UL94V-0 indica effettivamente uno standard

potevano evitare la V, inganna parecchio

🙂

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