Malfunzionamento su Relé Finder 26.01

[ziobo]

Salve a tutti,

a fine estate ho ripristinato il vecchio impianto di illuminazione del giardino che ormai da quasi 10 anni non era più utilizzato.

L'impianto è pilotato da un relé Finder 26.01 collegato secondo lo schema con il neutro ai pulsanti (4) e la fase ponticellata sul relé tra i morsetti 1 e A1.

Il relé ha funzionato fino a pochi giorni fa, poi un giorno le luci non si spegnevano più. Il relé non scattava, allora stacco il generale esterno, lo riattacco e premo il pulsante: le luci si accendono, premo nuovamente il pulsante: niente, il relé non scatta più. In sostanza, il relé scattava solamente la prima volta che premevo il pulsante, le pressioni successive non facevano più scattare il relé che rimaneva eccitato e certe volte (non sempre) emetteva anche un ronzio. Allora stacco il filo di un pulsante (quello più lontano, che attraversa tutto il giardino) e riprovo - il relé adesso funziona correttamente. Quindi direi che il problema è su questo filo, la cosa strana è che questo problema si è presentato solo ora (per qualche mese ha funzionato correttamente), e l'unica cosa che è cambiata direi che è stata il clima... cioè da qualche settimana a questa parte è piovuto molto.

Può darsi che questo filo sia bagnato in qualche punto e causi questa problematica? Se sì, come si potrebbe risolvere? (ripassare il filo è impossibile nell'attuale impianto)

Avevo ipotizzato di fare questi tentativi:

 - portare la fase ai pulsanti anziché il neutro (in questo modo il relé non avrebbe la fase diretta su A1 e non dovrebbe rimanere eccitato)

 - lasciare i collegamenti così come sono e provare con un relé a stato solido (ma non ho ben chiaro se questo possa aiutare)

 

Grazie per qualsiasi consiglio.

[hfdax]

 

9 minuti fa, ziobo ha scritto:

Allora stacco il filo di un pulsante ... e riprovo - il relé adesso funziona correttamente.

Probabilmente la colpa è proprio del pulsante che tende a restare chiuso dopo che è stato premuto.

[ziobo]

1 ora fa, hfdax ha scritto:

 

Probabilmente la colpa è proprio del pulsante che tende a restare chiuso dopo che è stato premuto.

Ho testato il pulsante a cui è connesso il filo "incriminato" con il multimetro e sembra funzionare correttamente (ho fatto una decina di prove per valutare il funzionamento del pulsante e mi sentirei di dire che quello funziona)...

[del_user_233069]

Hai lampadine Led? Hai pulsanti luminosi?

Modificato: 1 dicembre 2019 da desperado74

[ziobo]

28 minuti fa, desperado74 ha scritto:

Hai lampadine Led? Hai pulsanti luminosi?

No, nessun pulsante luminoso.. ma forse ho identificato il problema, misurando la tensione tra fase ed il filo "incriminato" ci sono 200-220V anche con il pulsante completamente disconnesso! Mi viene da pensare che da qualche parte su quel filo ci sia un neutro collegato che causa l'eccitazione costante del relè... nelle scatole a muro ho controllato più volte e i fili sono connessi correttamente... non so più che inventare...

[hfdax]

Scusa, ma quando affermi:

3 ore fa, ziobo ha scritto:

stacco il filo di un pulsante (quello più lontano, ... - il relé adesso funziona correttamente.

Intendi che hai staccato il filo dal pulsante o che hai staccato il filo del pulsante all'altra estremità dello stesso filo?

nel primo caso hai scollegato il pulsante dal filo, non il filo dall'impianto e se l'impianto funzione significa che la colpa è del pulsante;

nel secondo hai scollegato il filo in questione (e quindi anche il pulsante) dal resto dell'impianto, e allora può essere che il problema sia sul filo.

[del_user_233069]

1 hour ago, ziobo said:

No, nessun pulsante luminoso.. 

togli tutte le lampadine e vedi come si comporta il rele.

[ziobo]

6 minuti fa, hfdax ha scritto:

Scusa, ma quando affermi:

Intendi che hai staccato il filo dal pulsante o che hai staccato il filo del pulsante all'altra estremità dello stesso filo?

nel primo caso hai scollegato il pulsante dal filo, non il filo dall'impianto e se l'impianto funzione significa che la colpa è del pulsante;

nel secondo hai scollegato il filo in questione (e quindi anche il pulsante) dal resto dell'impianto, e allora può essere che il problema sia sul filo.

Allora, alla fine ho risolto... il discorso era questo: al pulsante arrivavano 2 fili un blu ed un nero, quel filo nero da qualche parte sottoterra o nelle basi delle lampioni (dove c'è il cemento) è stato attaccato con il neutro delle lampade (blu), io nella scatola dove c'era il relè avevo collegato tutti i blu (colore che sono abituato a considerare per il neutro) insieme ed usato il filo nero come ritorno del pulsante... ma quel nero in realtà era collegato al blu dei lampioni... quindi succedeva un gran casino... la soluzione è stata semplice, ho invertito il collegamento del blu e del nero, cioè ho messo il nero sul gruppo dei neutri ed il blu sui ritorni dei pulsanti... a questo punto tutto funziona correttamente... ma avrei voglia di conoscere quel "luciaio" che ha attaccato i fili...

[del_user_233069]

Tra nero e blu non c'ho capito na mazza , comunque l'importante è che hai risolto.

 

[ziobo]

1 ora fa, desperado74 ha scritto:

Tra nero e blu non c'ho capito na mazza , comunque l'importante è che hai risolto.

 

ahahah!!! c'ho capito poco anche io... in buona sostanza il filo nero che avevo usato per il ritorno del pulsante è collegato al filo blu dei lampioni (in un punto imprecisato nelle forassiti del giardino) che avevo usato per il neutro... e quindi sulla bobina del relè c'era sempre una tensione che la manteneva eccitata... l'unica cosa che non mi spiego è come abbia fatto a funzionare per diverse settimane...