Livello segnale mysky sat basso

[Killerjem]

Buongiorno a tutti! 

 

Facendo riferimento alla discussione da me aperta il 22/11/2019 "Rimodernare impianto TV-Sat" , vorrei chiedervi alcune delucidazioni per problemi riscontrati con la ricezione del segnale satellitare. 

Vi riassumo brevemente la configurazione dell'impianto SAT:

-Parabola Fuba 85cm

-Lnb quattro inverto PRO

-Multiswitch Televes NevoSwitch con due uscite utente collegate a due Mixdemix offel, le uscite dei mixdemix vanno rispettivamente a due calate in due appartamenti separati, il primo appartamento con una sola presa demix TV-Sat e il secondo con quattro prese demix TV-Sat distribuite in testa da un Offel CM4.

Concludo affermando che l'impianto è stato dimensionato correttamente grazie al prezioso aiuto di due utenti di questo forum, infatti è tutto nuovo compresi i cavi da 6.8mm classe A+.

Il dubbio sorge perché il livello del segnale sul decoder mysky è relativamente basso, circa il 30% e qualità al 100%, quando eseguo il test delle frequenze ottengo voti fissi su valore 6, sinceramente speravo meglio visto il lavoro eseguito. Purtroppo sono sprovvisto di strumentazione adeguata per eseguire le prove dell'impianto. 

La parabola non è stata spostata di 1mm e LNB quattro l'ho installato cercando di rispettare lo stesso skew del vecchio LNB. 

Qualche idea su cosa possa causare il segnale basso e cosa posso verificare senza strumentaziome? 

 

Grazie 

 

 

 

Modificato: 15 dicembre 2019 da Killerjem

[felix54]

 

Leggo e rispondo ma tu intanto allega almeno lo schema dell'impianto

 

 

Modificato: 15 dicembre 2019 da felix54

[Killerjem]

Wee Felix ciao!!! 

 

 

Allego lo schema da te creato 😜

 

[felix54]

Mannaggia, mancano le attenuazioni delle prese, non farmi saltare da una discussione all'altra 

[Killerjem]

 

Mannaggia, mancano le attenuazioni delle prese, non farmi saltare da una discussione all'altra 

Dunque: 

Camera 25mt 5db

Cameretta 20mt 5db

Salotto 2mt 10db

Cucina 16mt 7db

Pt 16mt 18db (questa non passa dall'offel cm4) 

 

 

Modificato: 15 dicembre 2019 da Killerjem

[felix54]

Bene, ora abbiamo numeri su cui quali ragionare.

La prima cosa che farei è provare il decoder sky su tutte le prese e annoterei i valori dI alcuni transponders, in banda alta, bassa, orizzontali e verticali.

Stessa prova la farei con un altro decoder possibilmente non sky

[felix54]

Ti sei ricordato di terminare le montanti con l'apposito interruttorino o con le classiche resistenze?

Per caso mica hai fatto entrambe le cose?

[Killerjem]

 

Ti sei ricordato di terminare le montanti con l'apposito interruttorino o con le classiche resistenze?

Per caso mica hai fatto entrambe le cose?

Si confermo ho terminato con l'interruttorino.

Sto provando con un decoder TV-Sat, segnale fisso 75% qualità che oscilla in base ai canali... roba da matti! 

 

[felix54]

Il decoder TV-SAT lo stai usando in SCR oppure in Legacy?

[snipermosin]

Prova il decoder direttamente all'uscita del multiswitch e vedi che differenza di potenza rilevi. Comunque non prendere per oro colato le indicazioni dei decoder, vanno ognuno per i fatti suoi, l'importante è che la qualità si buona.

[felix54]

 

Prova il decoder direttamente all'uscita del multiswitch e vedi che differenza di potenza rilevi

Rifacendo i calcoli sule varie tratte di cavo e relative prese, risulta che a 2150 MHz l'attenuazione minima è 21 dB e la massima è 24.

Considerando che dal multiswitch, dati alla mano, escono 84 dBuV, abbiamo potenza da vendere per cui bisogna tener presente ciò che hai scritto tu

 

.... non prendere per oro colato le indicazioni dei decoder.....

..... l'importante è che la qualità sia buona.

Se ha usato entrambi i decoder in SCR e sulle medesime user band, Il fatto che il decoder tivusat dica 75% e quello di sky 30% la dce lunga sull'inutilità di tenere in considerazione i dati diagnostici dei vari ricevitori.

Piuttosto terrei d'occhio la qualità che secondo il decoder tivusat oscilla e nonostante sia indicativo anche il valore della qualità, se oscilla non è un buon segno

[snipermosin]

 

Considerando che dal multiswitch, dati alla mano, escono 84 dBuV, abbiamo potenza da vendere

Si lo so, era per capire se è il decoder ad essere "sordo"  alla potenza in ingresso, in questo caso dovrebbe dare il 100%

[felix54]

Strano che non ci abbia ancora aggiornati, ho visto che si è connesso almeno un paio di volte.

E' importante capire se anche in pratica, la potenza è equamente distribuita come risulta dai calcoli ed è perciò che gli ho consigliato di fare la prova su tutte le prese sia con il decoder sky che con l'altro.

In realtà mi sono accorto di aver scritto una "cassata" quando gli ho chiesto di fare la prova su più transponders.

In quel momento ho trascurato che in SCR, qualsiasi TP viene convertito nello stesso valore di fequenza della/e user band utilizzata/e e secondo me si riuscirebbe a capire qualcosa i più utilizzando il decoder tivusat in "legacy".

[Killerjem]

Eccomi... 

 

Allora volevo fare un pò di prove prima di scrivervi

In configurazione ricerca canali TV-Sat ho configurato in questo modo:

Alimentazione antenna: disattivata (ho già alimentato lo Switch con alimentatore) 

Controllo antenna: unicable

Canali unicable: 4

Numero canale unicable: 3

Frequenza canale unicable: 1680

LNB Unicable: Hot Bird

 

Quando fa la ricerca il segnale è fisso su 72%, la qualità è una barra suddivisa in tre parti basso/discreto/buono, in ricerca oscilla sempre tra discreto è buono. 

 

Questa prova l'ho fatta sulla stessa presa dove collego il decoder sky. 

 

Se vi è utile fatemi una lista di frequenze con polarizzazione da testare cosi farò le prove. 

 

Sniper, anche se un pò complicato andare in soffitta con una TV, mi inventerò qualcosa per fare la prova subito all'uscita del multiswitch. 

 

Felix ti confermo che anche sulla presa più lontana il segnale è 73/75%

 

 

[felix54]

Non capisco il significato di ricerca canali quando sei in SCR.

Il decoder non cerca proprio nulla ma invia semplicemente il comando di selezione di un certo canale all'LNB il quale si sintonizza su quella frequenza e la converte nella fequenza della user band.

Facciamo una cosa, se sei d'accordo. Imposta il decoder tivusat in legacy, fai la ricerca canali e prova su tutte le prese con quel decoder.

[Killerjem]

Domani farò le prove su tutte le prese

 

In configurazione/controllo antenna mi da quattro scelte:

Spento

Unicable

DISEqC

Tone Burst

 

Quale scelgo? 

[felix54]

Non so di che decoder stiamo parlando ma da qualche parte ci deve essere il menu che riguarda il tipo di Lnb che devi impostare come universale e devi impostare 9750 e 10600 come frequenze dell'oscillatore locale. Nel dubbio dicci che decoder hai.

[Killerjem]

 

Non so di che decoder stiamo parlando ma da qualche parte ci deve essere il menu che riguarda il tipo di Lnb che devi impostare come universale e devi impostare 9750 e 10600 come frequenze dell'oscillatore locale. Nel dubbio dicci che decoder hai.

Ok ho fatto alcune prove, mi sono assicurato che LNB fosse configurato come universale, frequenze da 9750-10600

 

Riporto sotto i dati di qualche frequenza

 

Su tutte le prese segnale al 71-72% 

 

Rai HD 11766 V 29900 Qualità 43-44% C/N12 BER00E0

Rete 4HD 11432 V 29900 Qualità 58% C/N13.2 BER00E0

LA7 HD 11919 V 29900 Qualità 64% C/N13.6 BER00E0

TV8 12635 V 29900 Qualità 66% C/N13.8 BER00E0

 

Il decoder è un ADB i-CAN 1850S

 

[felix54]

Non vedo oscillazioni nella qualità e non hai riportato i dati di potenza.

Hai fatto rilievi soltanto in banda alta e soltanto su TP verticali...

Meglio che arricchisci le prove.

Caso mai, se ti é difficile portare un decoder e un tv vicino al multiswitch, prova a bypassare il partitore cm4 e sulla discesa "single" bypassa la presa. Se fai quella prova, sconnetti il segnale dtt dai mixer e se ottieni migliorie, connetti il dtt e accertati che non cambi nulla.

Modificato: 16 dicembre 2019 da felix54

[felix54]

Scusa non avevo notato il dato della potenza. 

Amplia comunque le prove.

Modificato: 16 dicembre 2019 da felix54

[felix54]

Stavo ripassando i post dell'altra discussione per rinfrescarmi la memoria sulla distribuzione e mi sono accorto che sono sparite tutte le immagini 🤔

[Killerjem]

Eccomi..

 

Ho fatto alcune prove staccando il CM4 e collegando il cavo dorsale diretto sul decoder TV-SAT, risultato potenza segnale da 73% a 93%, la qualità non subisce cambiamenti significativi.

Prova collegando la dorsale all'ingresso CM4 e cavo da un'uscita CM4 a TV-SAT (escludendo la presa) risultato segnale 83% qualità come sopra.

Ho anche collegato il decoder mysky allo stesso modo (diretto su dorsale), fatto il test frequenze con voti tutti 8, livello segnale all'80% e qualità a 100%

 

Felix di oggi non riesco ad andare nel sottotetto per escludere anche i mixer.

 

 

Stavo ripassando i post dell'altra discussione per rinfrescarmi la memoria sulla distribuzione e mi sono accorto che sono sparite tutte le immagini 🤔

Lascia stare che ho fatto un casino! Due settimane fa volevo liberare un pò spazio togliendo le foto dalla mia area forum pensando di non eliminarle anche dalla discussione, invece...

Modificato: 18 dicembre 2019 da Killerjem

[felix54]

Dammi qualche minuto, vado al pc e riprendo il discorso

[felix54]

Eccomi qui.

Io ho rifatto tutti i calcoli e l'unico errore che avevo fatto era considerare 8 dB di attenuazione del cm4 mentre in realtà è 10.

Non ha influito minimamente su tutto il resto, anzi, ha migliorato la situazione perchè il dislivello massimo tra la presa meglio servita e la pegggiore si è ridotta a 2 dB.

I calcoli li ho fatti a 2150 MHz che è la frequenza, convertita, più alta della banda sat.

Detto ciò, se "Teleolè" non racconta balle, dal multiswitch escono 84 ± 2 dBuV e considerando la condizione peggiore, ovvero 82 dBuV, avendo nell'impianto un'attenuazione minima di

di 20 dB ed una massima di 22 dB, l'uscita sulle prese si attesta fra i 60 e 62 dBuV. E' chiaro che senza strumenti bisogna prendere per buoni i dati dichiarati da Televes stando così le cose, c'è da supporre che il decoder sky è particolarmente sordo ma anche quello di tivust non si direbbe "sveglio".

Mi è difficile credere a due decoder sordi e quindi bisogna anndare a caccia di qualcosa di "nascosto".

Hai detto che la parabola non si è mossa e per quanto io voglia crederti, qualche dubbio ce l'ho. Magari non era puntata in modo ottimale prima del cambio di LNB.

Faccio questo ragionamento perchè hai rilevato, come doveva essere, aumenti di potenza escludendo alcuni componenti ma la qualità non è variata e questo aspetto fa sentire un po' di "puzza di bruciato" in senso metaforico, ovviamente.

In questo momento non ricordo se c'è qualche impostazione nel multiswitch che può variarne la potenzza in uscita... hai riletto bene le itruzioni di montaggio e configurazione?

 

Perchè usi lo spazio disponibile del forum per pubblicare immagini? Se usi un sito di sharing non hai quel problema.

 

 

 

Modificato: 18 dicembre 2019 da felix54

[Killerjem]

 

Eccomi qui.

Io ho rifatto tutti i calcoli e l'unico errore che avevo fatto era considerare 8 dB di attenuazione del cm4 mentre in realtà è 10.

Non ha influito minimamente su tutto il resto, anzi, ha migliorato la situazione perchè il dislivello massimo tra la presa meglio servita e la pegggiore si è ridotta a 2 dB.

I calcoli li ho fatti a 2150 MHz che è la frequenza, convertita, più alta della banda sat.

Detto ciò, se "Teleolè" non racconta balle, dal multiswitch escono 84 ± 2 dBuV e considerando la condizione peggiore, ovvero 82 dBuV, avendo nell'impianto un'attenuazione minima di

di 20 dB ed una massima di 22 dB, l'uscita sulle prese si attesta fra i 60 e 62 dBuV. E' chiaro che senza strumenti bisogna prendere per buoni i dati dichiarati da Televes stando così le cose, c'è da supporre che il decoder sky è particolarmente sordo ma anche quello di tivust non si direbbe "sveglio".

Mi è difficile credere a due decoder sordi e quindi bisogna anndare a caccia di qualcosa di "nascosto".

Hai detto che la parabola non si è mossa e per quanto io voglia crederti, qualche dubbio ce l'ho. Magari non era puntata in modo ottimale prima del cambio di LNB.

Faccio questo ragionamento perchè hai rilevato, come doveva essere, aumenti di potenza escludendo alcuni componenti ma la qualità non è variata e questo aspetto fa sentire un po' di "puzza di bruciato" in senso metaforico, ovviamente.

In questo momento non ricordo se c'è qualche impostazione nel multiswitch che può variarne la potenzza in uscita... hai riletto bene le itruzioni di montaggio e configurazione?

 

Perchè usi lo spazio disponibile del forum per pubblicare immagini? Se usi un sito di sharing non hai quel problema.

 

 

 

Ti riporto foto e impostazioni di come ho configurato il mio multiswitch.

 

 

Switches: TERR.DC - OFF, TERR.AMP. - PASSIVE, RECEIVER POWER – OFF, SAT DC LINK – ON

 

• NO, l'alimentazione non è assorbita dai ricevitori STB /RECEIVER POWER = OFF/
• SI, le montate satellitari (V-LOW, H-LOW, V-HIGH, H-HIGH) è alimentate /SAT DC LINK = ON/
• NO, le montate terrestre (TERR.) non è alimentate /TERR.DC = OFF/

 

Come hai suggerito, la discreta qualità del segnale sia dovuta al cattivo puntamento della parabola, lo dimostra il fatto che facendo le prove di collegamento cavi i valori della qualità non sono cambiati.

 

Invece per quanto riguarda la potenza, non vorrei dire una cassata, può essere che l'alimentatore 12V-0,8A è sottodimensionato? Chiedo perché se guardi sul sito Teleolè c'è un alimentatore da 18V-2A specifico per Nevoswitch

 

 

 

Modificato: 18 dicembre 2019 da Killerjem