E_B Inserito: 20 dicembre 2019 Segnala Inserito: 20 dicembre 2019 Salve a tutti, vorrei sapere a livello legislativo se è regolare passare una cavo attraverso la cassamatta di una porta di una stanza in casa. Devo tirar fuori un punto luce in un'abitazione ancora in costruzione,se lo faccio ci sono problemi con la dichiarazione di conformità?
Roberto Garoscio Inserita: 20 dicembre 2019 Segnala Inserita: 20 dicembre 2019 (modificato) Cosa è la cassamatta, forse il falso telaio? Modificato: 20 dicembre 2019 da Roberto Garoscio
ROBY 73 Inserita: 21 dicembre 2019 Segnala Inserita: 21 dicembre 2019 (modificato) Cosa è la cassamatta, forse il falso telaio? Sì Roberto anche se non so di dove sia E_B, almeno in Veneto (zona Venezia, Treviso, Padova) si chiama "Cassamatta", in pratica questa: poi che sia in legno o in ferro il discorso non cambia. Comunque E_B, naturalmente il cavo dev'essere protetto dal tubo corrugato e sfilabile. Poi che tu lo faccia ugualmente passare anche il cavo "nudo" (ad esempio un FG16OR 3G1,5) per una questione di spazio, di certo nessuno ti viene a smontare la porta per controllare se c'è un cavo. Prova a pensare anche ai cavi dei contatti dell'antifurto, sono tutti che entrano nelle cassematte. Modificato: 21 dicembre 2019 da ROBY 73
E_B Inserita: 21 dicembre 2019 Autore Segnala Inserita: 21 dicembre 2019 Cosa è la cassamatta, forse il falso telaio? Si intendo quello Sì Roberto anche se non so di dove sia E_B, almeno in Veneto (zona Venezia, Treviso, Padova) si chiama "Cassamatta", in pratica questa: poi che sia in legno o in ferro il discorso non cambia. Comunque E_B, naturalmente il cavo dev'essere protetto dal tubo corrugato e sfilabile. Poi che tu lo faccia ugualmente passare anche il cavo "nudo" (ad esempio un FG16OR 3G1,5) per una questione di spazio, di certo nessuno ti viene a smontare la porta per controllare se c'è un cavo. Prova a pensare anche ai cavi dei contatti dell'antifurto, sono tutti che entrano nelle cassematte. Ok grazie mille dell'aiuto
Maurizio Colombi Inserita: 21 dicembre 2019 Segnala Inserita: 21 dicembre 2019 vorrei sapere a livello legislativo se è regolare passare una cavo attraverso la cassamatta di una porta di una stanza in casa. Credo che i legislatori abbiano ben altro a cui pensare, senza considerare che di "leggi" che interessano il nostro lavoro... ce ne sono ben poche.
Elettroplc Inserita: 21 dicembre 2019 Segnala Inserita: 21 dicembre 2019 Nella dichiarazione di conf. Devi asserire che le installazioni dei componenti devono essere idonei al punto di installazione. Fai tu..
Roberto Garoscio Inserita: 21 dicembre 2019 Segnala Inserita: 21 dicembre 2019 Nella dichiarazione di conf. Devi asserire che le installazioni dei componenti devono essere idonei al punto di installazione. Fai tu.. Non esistono controindicazione nel posare un cavo e non dei fili nello spazio tra porta e telaio, esempio l’alimentazione dell’ elettroserratura passa dal telaio e a volte anche nella porta/cancello stesso.
del_user_233069 Inserita: 27 dicembre 2019 Segnala Inserita: 27 dicembre 2019 On 12/21/2019 at 8:44 AM, Elettroplc said: Nella dichiarazione di conf. Devi asserire che le installazioni dei componenti devono essere idonei al punto di installazione. Riferimento posa n. 73.
Maurizio Colombi Inserita: 27 dicembre 2019 Segnala Inserita: 27 dicembre 2019 Non esistono controindicazione nel posare un cavo e non dei fili nello spazio tra porta e telaio, Se dichiari che hai seguito il Riferimento posa n. 73. Che poi non è il 73, ma il 73bis.
del_user_233069 Inserita: 27 dicembre 2019 Segnala Inserita: 27 dicembre 2019 2 hours ago, Maurizio Colombi said: Che poi non è il 73, ma il 73bis. Mi suona nuova, ne sei sicuro?
Maurizio Colombi Inserita: 27 dicembre 2019 Segnala Inserita: 27 dicembre 2019 Mi suona nuova, ne sei sicuro? Desperado74, la mia era solo una battuta, come la era quella di Roberto, cerchiamo di essere obiettivi e di non cercare sempre il "pelo nell'uovo". In calce alle mie dichiarazioni di conformità dichiaro di: "Aver rispettato le norme tecniche relative all'esecuzione degli impianti elettrici bla... bla... bla" Per quale dannato motivo dovrei inserire anche che ho seguito la tipologia di posa 73 che da consigli su come posare: "Cavi senza guaina in tubi protettivi o cavi unipolari con guaina (o multipolari) posati in stipiti di porte"? Cui prodest?
del_user_233069 Inserita: 28 dicembre 2019 Segnala Inserita: 28 dicembre 2019 16 hours ago, Maurizio Colombi said: Desperado74, la mia era solo una battuta, Non l' avevo interpretata come battuta anche perche non ne vedo il motivo. Al contrario ho preso sul serio cio che hai scritto tanto è che dato che non do mai nulla per scontato e non conoscendo appunto la posa 73Bis, pensando ad una mia lacuna, sono andato a cercarla. 16 hours ago, Maurizio Colombi said: cerchiamo di essere obiettivi e di non cercare sempre il "pelo nell'uovo". Rispondere al dubbio di un utente che chiede se "a livello legislativo è consentito" ed avallando la scelta tecnica fornendo un riferimento normativo puntuale perche la tipologia di posa in argomento è normata, anzichè una risposta sommaria del tipo "Credo che i legislatori abbiano ben altro a cui pensare" per te @Maurizio Colombi significa voler cercare il pelo nell'uovo? se per te è cosi rispetto il tuo pensiero ma non lo condivido. Semmai per il mio punto di vista le risposte meno appaganti sono quelle del tipo " si è sempre fatto cosi" a volte senza sapere neanche il perche!! 16 hours ago, Maurizio Colombi said: In calce alle mie dichiarazioni di conformità dichiaro di: "Aver rispettato le norme tecniche relative all'esecuzione degli impianti elettrici bla... bla... bla" Per quale dannato motivo dovrei inserire anche che ho seguito la tipologia di posa 73 Non ho mai scritto che sei obbligato a precisare il tipo di posa, questo perche nel momento in cui dichiari ..omissis... avendo in particolare :"seguito la norma tecnica applicabile all'impiego: 64/8", stai implicitamente asserendo che anche le tipologie di posa che hai adottato sono conformi alla Norma di riferimento perche parte integrante, se non diversamente specificato e giustificato. 16 hours ago, Maurizio Colombi said: Cui prodest? Probabilmente a chi pone un quesito pervaso da un dubbio e cerca una risposta tecnica.
Maurizio Colombi Inserita: 28 dicembre 2019 Segnala Inserita: 28 dicembre 2019 anzichè una risposta sommaria Sarà sicuramente come dici tu, ma tieni presente che il seguito a questa "risposta sommaria" era: senza considerare che di "leggi" che interessano il nostro lavoro... ce ne sono ben poche. sottolineando che intendere una "norma" al pari di una "legge", mi sembra molto più grave di posare un cavetto tra un telaio ed un coprifilo. Ma soprattutto perchè chi chiede di fare un lavoro cosiddetto "a norma" e non ha i requisiti di "legge" per fare un lavoro a "norma", diventa (oltre che un "fuorinorma") un fuorilegge. Sembra un gioco di parole, ma è la verità; proviamo a sostituire la parola "norma" con la parola "fatto bene" il significato della frase non cambia e si evita di incorrere in spiacevoli disguidi.
Livio Orsini Inserita: 28 dicembre 2019 Segnala Inserita: 28 dicembre 2019 Sembra un gioco di parole, ma è la verità; proviamo a sostituire la parola "norma" con la parola "fatto bene" il significato della frase non cambia e si evita di incorrere in spiacevoli disguidi. Comunque le leggi vigenti prescrivono che il lavoro sia eseguito "a regola d'arte". E' la consuetudine che accomuna il rispetto della normativa vigente alla "regola d'arte", ma a stretto rigore di legge si può anche omettere l'osservanza della normativa, è sufficiente che in caso di contestazione si possa dimostrare che il lavoro è stato eseguito "a regiokla d'arte".
del_user_233069 Inserita: 28 dicembre 2019 Segnala Inserita: 28 dicembre 2019 36 minutes ago, Maurizio Colombi said: Sarà sicuramente come dici tu, ma tieni presente che il seguito a questa "risposta sommaria" era: sottolineando che intendere una "norma" al pari di una "legge", mi sembra molto più grave di posare un cavetto tra un telaio ed un coprifilo. Questo per me è ben chiaro altrimenti dovrei cambiare mestiere. Ho, come sono sicurissimo hai compreso, preso le esatte parole di @E_B , un utente del quale non conosco le competenze ne tantomeno ho alcun diritto di metterle in discussione. Sai bene,meglio di molti altri data la tua esperienza, che sono in tanti a confondere Norma con Legge, ma gli si fornisce sempre e comunque una risposta concreta, o perlomeno si cerca di farlo. 40 minutes ago, Maurizio Colombi said: Ma soprattutto perchè chi chiede di fare un lavoro cosiddetto "a norma" e non ha i requisiti di "legge" per fare un lavoro a "norma", diventa (oltre che un "fuorinorma") un fuorilegge. Assolutamente d' accordo, ma la domanda posta da @E_B è asettica senza che ha evidenziato o meno il suo ruolo. 32 minutes ago, Livio Orsini said: Comunque le leggi vigenti prescrivono che il lavoro sia eseguito "a regola d'arte". Certo, motivo per cui non a caso ho precisato 1 hour ago, desperado74 said: Non ho mai scritto che sei obbligato a precisare il tipo di posa, questo perche nel momento in cui dichiari ..omissis... avendo in particolare :"seguito la norma tecnica applicabile all'impiego: 64/8", stai implicitamente asserendo che anche le tipologie di posa che hai adottato sono conformi alla Norma di riferimento perche parte integrante, se non diversamente specificato e giustificato. 33 minutes ago, Livio Orsini said: E' la consuetudine che accomuna il rispetto della normativa vigente alla "regola d'arte", Non è la consuetudine, ma il preciso riferimento legislativo, rinnovato negli anni, che stabilisce che gli impianti eseguiti seguendo le Norme CEI sono considerati a regola d' arte. Diversamente, come hai giustamente evidenziato, spetta all' installatore dimostrare che l' impianto sia a regola d' arte se non ha seguito dette Norme. Poi giusto per precisazione un paio di Norme CEI sono normative obbligatorie.
Maurizio Colombi Inserita: 28 dicembre 2019 Segnala Inserita: 28 dicembre 2019 spetta all' installatore dimostrare che l' impianto sia a regola d' arte se non ha seguito dette Norme. Appunto, per una "norma" si può dimostrare questo. Ma non addentriamoci troppo nell'argomento, siamo giuntafili e non principi del foro. E se i principi del foro si basano sulle norme, per stabilire se un qualcosa è fatto bene... ritorniamo al punto di partenza. Buon anno nuovo.
del_user_233069 Inserita: 28 dicembre 2019 Segnala Inserita: 28 dicembre 2019 11 minutes ago, Maurizio Colombi said: Ma non addentriamoci troppo nell'argomento, siamo giuntafili e non principi del foro. chapeau. Buone feste anche te Maurizio e felice anno nuovo
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