vasca ultrasuoni bandelin sonorex tk52 non "vibra"

[Giovaaa]

buongiorno 
ho questa vasca ultrasuoni da un po di tempo a cui non ho mai dedicato molto tempo 
in questi giorni l'ho ripresa per ridargli un occhiata del perche non funziona, ma non avendoci mai messo mano non so neanche come funziona e neanche i vari componenti 
in pratica girando la manopola, si accende l'indicatore di funzionamento, ho i 300v sul ponte di diodi e sui vari componenti, sul secondario però non riesco a misurare nulla, ne in alternata ne in continua 
non riscontro nessun corto
l'unica nota strana, su un transistor (sigla c2502) misuro i 300v sui 3 pin B C E 😕 mentre sull'altro no 
il trasformatore e le varie induttanze ecc ho misurato solo la continuita
non trovo schermi o altro purtroppo
 

[Livio Orsini]

12 ore fa, Giovaaa ha scritto:

su un transistor (sigla c2502) misuro i 300v sui 3 pin B C E

 

Questo transistor sicuramente non è più un transistor

Da quellom che descrivi i 2 transistors dovrebbero essere in circuitazione multivibratore astabile per generare una tensione con frequenza attorno ai 15kHz.

Dalle foto sembra che il tutto abbia preso una bella strinata.

Io ti consiglierei, per prima cosa di verificare entrambi i trnasistori smontati. Poi cercare di relevare il circuito visto che lo stampato è piuttosto facile da analizzare.

Con unio schema circuitale ti sarà più facile analizzare il tutto per una ricerca guasti.

[rfabri]

Oltre a quello che ti ha consigliato livio una volta che hai tolto il circuito puliscilo con dello spray perche è pieno di ossido, poi i due transistor una volta tolti pulisci bene i reofori di saldatura e la prossima volta usa pasta salda solo se serve, in una saldatura l 'elemento più importante è la qualità dello stagno non la quantità di pasta.

[Giovaaa]

è stata molto tempo smontata, prima di collegarla alla corrente ho gia ripassato tutte le saldature, e dato una pulito con alcool etilico, le saldature non pulite sono le prove dopo il lavaggio 
ho testato il ponte ed è OK , anche i transistor li ho smontati e provati con tester, nel dubbio ho anche invertito la posizione per vedere se cambiava qualcosa ma nulla 

[Livio Orsini]

17 minuti fa, Giovaaa ha scritto:

anche i transistor li ho smontati e provati con tester,

 

E una prova molto grossolana e non sicura, da dei falsi positivi, nel senso che il transistor può sembrare sano mentre è gravemente ammalato, quasi morto.

 

Anche ammesso che i transistors siano sani la misura di tensione che hai citato dice che c'è un grave guasto. prova a misurare le tensioni sui fori di alloggiamento del transistor, senza transistor montato, ovviamente. Se trovi ancora 300 V su tutti e 3 i fori, ricerca bene perchè avrai dei componenti guasti e/o piste tagliate.Se invece trovi 300 V solo sul foro del collettore allora è il transistor che è spirato.

[Giovaaa]

1 ora fa, Livio Orsini ha scritto:

 

E una prova molto grossolana e non sicura, da dei falsi positivi, nel senso che il transistor può sembrare sano mentre è gravemente ammalato, quasi morto.

 

Anche ammesso che i transistors siano sani la misura di tensione che hai citato dice che c'è un grave guasto. prova a misurare le tensioni sui fori di alloggiamento del transistor, senza transistor montato, ovviamente. Se trovi ancora 300 V su tutti e 3 i fori, ricerca bene perchè avrai dei componenti guasti e/o piste tagliate.Se invece trovi 300 V solo sul foro del collettore allora è il transistor che è spirato.

ho fatto come hai detto, tolti i transistor , dove c'era uno di essi sui 3 pin continuo ad avere i 300v
sto cercando di ricavarmi lo schema anche se non sono il massimo per queste cose

[gabri-z]

Vuol dire che, come già detto, hai qualcosa di interrotto verso la Masa. 

Scusa, I 300V li trovi tra i pin e che cosa, che riferimento fai ? 

[Giovaaa]

1 ora fa, gabri-z ha scritto:

Vuol dire che, come già detto, hai qualcosa di interrotto verso la Masa. 

Scusa, I 300V li trovi tra i pin e che cosa, che riferimento fai ? 

la misura la faccio tra il negativo e trovo 300v su base collettore e emettitore 

[Livio Orsini]

1 ora fa, Giovaaa ha scritto:

la misura la faccio tra il negativo e trovo 300v su base collettore e emettitore

 

Sembra quasi un corto tra le piste.

[gabri-z]

Cerca di capire se in alto dx trovi lo zero volt , o negativo.

Se c'è segui la traccia rossa e controlla che arrivi allo schock , e che si trovi anche dopo , alla resistenza 2 2 ? e poi ai due diodi collegati insieme .

Da lì , vai dal altro capo dei diodi (uno alla volta  ) e lì dovresti trovarti sul emettitore del transistor corrispondente , dove devi trovare un negativo , forse mezzo Volt più di zero.

 

Riferimento +300 V !!!

 

Modificato: 16 marzo 2020 da gabri-z

[gabri-z]

Scusa , le quattro saldature in mezzo sono del ponte ! Prendi riferimento il positivo dopo ponte e vai verso resistore e diodi come detto prima 

[Giovaaa]

questo è il presunto schema che sono riuscito a ricavare, premetto che non ho basi solidissime sull'elettronica

[Livio Orsini]

Forse c'è qualche cosa di errato nel collegamento di Q2, così come è disegnato quqando conduce è un corto netto sull'alikmentazione.

[Giovaaa]

ho ricontrollato e pare sia collegato proprio cosi, oppure mi sto perdendo io in un bicchiere d'acqua 
l'unica cosa che non ho messo sullo schema sono questi cavi che non so bene la loro funzione
 

[gabri-z]

43 minuti fa, Giovaaa ha scritto:

ho ricontrollato e pare sia collegato proprio cosi,

No , non è proprio così , ma sei vicino .

Sto cercando di ricavare anche io lo schema ma non riesco a vedere delle cose :

Cosa si trova tra i due condensatori rossi grandi (vicino al piccolo trasformatore ) ?

Un secondo filo giallo e saldato appena sotto il primo condensatore rosso grande ?

Puoi mettere delle foto dove si vedano la sigla del ponte e la parte delle piste pulite , che siano più chiare ?

Modificato: 17 marzo 2020 da gabri-z

[Giovaaa]

52 minuti fa, gabri-z ha scritto:

No , non è proprio così , ma sei vicino .

Sto cercando di ricavare anche io lo schema ma non riesco a vedere delle cose :

Cosa si trova tra i due condensatori rossi grandi (vicino al piccolo trasformatore ) ?

Un secondo filo giallo e saldato appena sotto il primo condensatore rosso grande ?

Puoi mettere delle foto dove si vedano la sigla del ponte e la parte delle piste pulite , che siano più chiare ?

in mezzo i due condensatori rossi c'e un semplice ponticello 
si, quel filo giallo è saldato sul negativo 
la sigla del ponte è b250c 1000

[gabri-z]

2 minuti fa, Giovaaa ha scritto:

la sigla del ponte è b250c 1000

 Grazie , ma volevo accertarmi della posizione del positivo .

[gabri-z]

Io sono arrivato a questo , ma non trovo la logica, mi pare che manchi qualcosa .

Qualcuno riesce a capire qualche cosa ? Manco disegnarlo meglio non ho più forze ( corona ! )

 

 

 

I valori NON sono reali , ho tentato di simularlo ma mi perdo nelle induttanze ...

Modificato: 17 marzo 2020 da gabri-z

[Giovaaa]

2 ore fa, gabri-z ha scritto:

Io sono arrivato a questo , ma non trovo la logica, mi pare che manchi qualcosa .

Qualcuno riesce a capire qualche cosa ? Manco disegnarlo meglio non ho più forze ( corona ! )

 

 

 

I valori NON sono reali , ho tentato di simularlo ma mi perdo nelle induttanze ...

di diodo c e ne solo 1 
le altre sono induttanze (in teoria)
ho dimenticato di scrivere, che il pin che ho cerchiato in rosso è fasullo, non ha nessun collegamento sul trasformatore, comunque anche io inizio a pensare che manchi qualcosa oppure che è stato invertito qualcosa 
 

[Giovaaa]

l'ultimo schizzo di un probabile schema, l'ho rifatto 3 volte , questa volta ho messo anche i cavi giallo rosso verde, quello cerchiato in rosso è il transisto dove giustamente ho 300v C B E (giustamente)
detto questo, ci rinuncio, in rete non si trova nulla riguardo questa scheda , neanche una possibile foto per accertarmi che sia realmente cosi e che non manchi qualcosa 
su alixpres con 15 euro si compra scheda e il diffusore (si chiama cosi? )